Основатель Музея Истории Оружия — Виталий Григорьевич Шлайфер

С коллекцией оружия Виталия Григорьевича Шлайфера я имел возможность познакомиться еще в прошлом веке. Тогда в 1999, я попросился на интревью за компанию, вместе с профессиональным журналистом Владимиром Шаком, просто ради того, чтобы полюбоваться настоящим оружием. Спустя почти 8 лет, мне наконец посчастливилось лично познакомиться с человеком создавшим Запорожский Музей Истории Оружия.

— Виталий Григорьевич, откуда у вас эта тяга к оружию? Не просто интерес — любовь!

— С детства. Отец был военным, имел боевые награды, среди его друзей был и настоящий Герой Советского Союза. Они часто ездили на охоту и брали меня с собой. После войны было много разного оружия, и это повлияло на мое мировоззрение.

Став взрослым, я попал на Север. Шесть лет я прозимовал на полярной станции «Мыс Челюскина», и там уже стал профессиональным охотником. Со временем я все меньше уделял внимание своей основной профессии – радиоинженер, а совершенствовался как охотник и оружейник, и в конце концов полностью переключился на охоту и оружие. С 1992 года, даже раньше, как только появилась возможность, я стал заниматься оружием официально.

— Собирая оружие, коллекционируя, сделав его основным вашим бизнесом и наконец, создав Музей Истории Оружия, расскажите, что же для вас оружие?

— Всю жизнь в той или иной форме меня тянуло к оружию. Я пытался разобраться в нем - в его форме, конструкциях, в той информации, которая существует, и побороть нечестный, несправедливый ореол, который окружает оружие.

У журналистов часто встречается штамп, что три наиболее негативных вещи в нашей жизни - это наркотики, проституция и… оружие. Да, нелегального оружия существует много. Но мы ведь с вами живем в легальном мире! В мире, в котором существует закон, демократия, где живут в основном нормальные люди, стремящиеся жить честно.

Только в Запорожской области зарегистрировано около 50 тысяч единиц охотничьего, гладкоствольного, нарезного, травматического и газового оружия. Вслушайтесь — около 50 тысяч только по Запорожью и области. По всей Украине эта цифра увеличится в десятки раз. Но! При этом, в Запорожье за многие годы не было зарегистрировано ни одного преступления с легальным оружием!

Я сравнивал данные статистики – удар молнией и тот уносит больше жизней, чем несчастные случаи с легальным оружием.

От дорожно-транспортных происшествий в год гибнет до 9 тысяч людей, но мы же не запрещаем из-за этого автомобили. Мы же не говорим - «Автомобили, проституция и наркотики губят наш мир»? Нет, мы улучшаем дороги, ну, насколько это возможно, ставим светофоры. Даже президенты регулярно перевоспитывают сотрудников ГАИ, пытаясь совершенствовать систему. Мы понимаем, что автомобиль необходим, как бы там ни было.

— Согласен, отношение к оружию у нас в стране явно несправедливо. Мне кажется, что оружие не может быть плохим или хорошим. Его таковым делает человек…

Фрагмент авторской работы Виталия Шлайфера "Остров Сокровищ"

— Верно. А раз происходит такой эффект, то можно сказать, что оружие в руках воина, охотника, милиционера, спортсмена — это сильный стабилизирующий фактор.

Да, оружие в руках преступника — преступно. Но ведь, ни милиция, ни магазины не продают оружия преступникам. Оно к ним приходит по незаконным каналам.

Если же опять вернуться к статистике, то более 90% преступлений совершается бытовыми предметами: молотками, кухонными ножами, топорами - да чем угодно, но только не настоящим оружием.

У нас на Украине постсоветские правила обращения с оружием. И они только ужесточаются. Сегодня не стоит вопрос о том, что прямо завтра будет свободная продажа оружия. Конечно, нет. Всегда оружие будет продаваться через разрешительную систему. А разрешительная система - это особое подразделение органов внутренних дел, которое решает - кому можно, кому нельзя - по медицинским, общественным показаниям и т.д.

—Так ведь в цивилизованных странах для оружия существуют законы…

К сожалению, в Украине до сих пор не существует даже закона об оружии. У нас только милицейские инструкции, которые изменяются время от времени, но именно закона нет.

— Откуда, по Вашему мнению, в обществе преобладает негативное отношение к оружию?

Советский плакат

— Корни такого отношения тянутся еще из советского прошлого. Правительство Советского Союза не могло допустить, чтобы люди имели возможность дать отпор доблестным органам НКВД при ночных арестах. Буденный с шашкой в руках отстоял арест своей жены, а Молотову – не удалось. Каждый из них знал, был готов к тому, что не сегодня-завтра придут за ним и за членами его семьи.

И вот для того, чтобы сотрудники НКВД были похрабрей, да поотважнее – использовался лозунг «Оружие – это плохо. У мирного населения не должно быть оружия».

Под этой эгидой уничтожалось все, что возможно и невозможно – в том числе и историческое оружие - произведения искусства фантастической ценности. И это продолжается по сей день. Органы милиции порой уничтожают подлинные сокровища.

— Это тяжело слышать. Давайте отвлечемся от нашей страны и вернемся к философии оружия.

— Давайте вернемся в далекое прошлое и вспомним, что сделало человека человеком. Да, это же и было и оружие. Та самая заостренная палка, тот первый камень, который человеко-обезьяна смогла обколоть, дабы спасти свою жизнь, или добыть белковую пищу и положила начало человеку разумному. Оружие стабилизировало человека, помогло ему найти место под солнцем в мире, полном хищных животных и отстоять свой статус среди себе подобных.

Совершенствуя оружие, человек совершенствовался сам. Революционными стали изобретения сначала копья, а потом лука и стрел, которые позволяли уничтожать противника или охотиться на добычу на расстоянии, тем самым снижая риск для собственной жизни. Те, кто выходили из битвы победителями - размножались и распространялись по Земле.

К сожалению цивилизация людей — это история войн. Каждый стремился отстоять свое место на земле, вообще свое место в жизни. Мы должны сказать себе правду — человек он такой, какой он есть. Сегодня оружие уже другое, это ракеты, самолеты, системы радионаведения и т.д., но оттого, что мы с вами этого не видим, оно не перестало быть оружием.

Во всей истории человечества, самые великие открытия, самые передовые и революционные технологии, наилучшая эстетика направлялись в первую очередь в оружие, а потом уже во все остальное. Все изобретения рассматривались в первую очередь как возможность усовершенствовать оружие или вообще военное дело. Колесо, это колесница, лошадь, это рыцари, это кавалерия и т.д. Совершенствование отдельных видов оружия занимало тысячи лет, другое успевало лишь вспыхнуть и тут же погаснуть, но история оружия, это фактически история человечества.

Ведь по внешнему виду оружия можно очень точно определить и ментальность страны в которой оно было сделано и время, и вот именно этой теме и посвящен наш запорожский Музей Истории Оружия.

— Расскажите о музее. Он произвел на меня большое впечатление.

— Он начинался, где-то с двух тысяч экземпляров оружия и на сегодняшний день насчитывает почти четыре тысячи экспонатов. В последнее время музей сильно прогрессирует и становится все более популярным. В него специально приезжали из Японии и Австралии, Южной Кореи и Индии, Африки и стран ближнего востока, Америки и почти всех стран Европы. Я уж не говорю о странах постсоветского пространства России, Беларуси и всех прочих. Есть сайт музея (http://www.museummilitary.com)

Мне часто приходится выслушивать, что более всеобъемлемого подхода к музею оружия не видели многие путешественники, которые специально ради этого путешествуют по всему миру. Большинство великолепных, прекрасных музеев, например наш музей на Украине - «Арсенал», европейские музеи, они начинаются со средневековья. Да, там есть прекрасный материал, но он начинается и заканчивается определенным периодом времени. А в нашем музее осуществлена попытка, (заранее неосуществимая, но хотя бы попытка и довольно успешно развивающаяся) охватить историю оружия всех времен и народов на протяжении всей человеческой цивилизации.

— А у вас есть древнеегипетское оружие?

Махес - кровожадный бог войны. Бог грозы и бури, тьмы и шквального ветра. Рисунок Аристарха Аменхотепова

— У нас есть оружие, относящееся к бронзовому веку, которое можно отнести как к египетской, так и к другим народностям малой Азии. В это время примерно одинаковое оружие было распространено по всей территории средиземноморья. Вот что интересно, в то время оружейники очень быстро ловили идеи летающие где-то рядом. Стоит сегодня изобрести бронзовое копье, с новой структурой и завтра же оно есть у твоего противника.

Стоит сегодня изобрести бронзовый кинжал или бронзовый меч и завтра же он снова появляется у твоего противника. И вот оружие того периода у нас достаточно широко представлено. Хотя прямо из Египта пока нет.

Зато у нас есть оружие — сверстник Троянской войны. Мы можем с вероятностью гораздо выше чем 65-70% говорить, что оно могло принимать участие если не в самой троянской войне, то в других войнах того же периода и на той же территории. Вдумайтесь, мы практически знаем этих людей: Одиссей, Ахиллес, Аякс, это современники которые нам известны, описаны в литературе, о которых часто снимают фильмы, кстати, в фильмах мы видим ляпы с фактическим оружием. Тем и интересен наш музей, что каждый раз проходя мимо экспозиций ты понимаешь, что вот этим оружием могли сражаться в Трое, вот это оружие скифов, а вот это сарматы. Немаловажную роль в том, что сарматы вытеснили скифов сыграл тот факт, что меч сарматов был длинней. Вы можете увидеть оружие половцев и шведов, шотландцев и индусов, оружие народов Африки и Кавказа. Можете увидеть то оружие, которым 60 лет на Кавказе сдерживали проникновение России. И наоборот — русское оружие времен казачества, оружие казаков, а так же оружие времен первой и второй мировой войны.

Пистолет-пулемет производства Германии МП40.

Кстати, очень интересный парадокс. Сначала я не хотел выставлять и долгое время в музее не было оружия первой и второй мировой войны, а уж тем более оружие еще более позднее. Мне казалось, что это не интересно. Во-первых, эти винтовки мосинские и автоматы ППШ как макеты продаются в магазинах, и мне казалось, ну о чем говорить, оно слишком живое, слишком близкое. Но заинтересованность людей именно в нем, когда люди постоянно спрашивают: «а почему у вас нет оружия второй мировой войны?», заставила меня собрать его, руководствуясь желанием людей, это все увидеть. И я им за это благодарен, потому что именно тогда круг замкнулся. Теперь у нас представлен весь путь человека — от каменных топоров и до автомата Калашникова, который остается на службе, и по сей день. У нас есть уникальные экспонаты которые практически нигде не представлены, в других музеях, но ставку мы делаем, в первую очередь, на типовое оружие наиболее часто использовавшееся в то или иное время, у разных народов и государств.

— А вот скажите оружие ведь по мимо его основной задачи, еще и подчеркивает статус человека, солдат владел одним оружием, офицер другим, монарх третьим…

— Конечно! Это все настолько интересно! У нас есть и оружие солдатов, и оружие дворян, и оружие офицеров. У нас даже представлено оружие преступников — скрытое оружие. Я пытаюсь охватить всю гамму оружия которое сопровождает человечество. И бывают настолько неожиданные открытия. Встречаются у нас и перстень-пистолет, и редчайший ключ-пистолет, и стандартные пистолеты, револьверы, обрезы своего времени. Хотя огнестрельное оружие занимает довольно малый период в истории человечества и в нашем музее оно представлено соответственно пропорционально.

— Процесс коллекционирования он сам по себе достаточно интересен. Какой-то экспонат приходит к вам сам, за каким-то приходится проделать долгое путешествие, а какой-то приходится ждать годами…

Кремневая ручная Мортира 1704 год. Экспонат Музея Истории Оружия

— Да, и я в первую очень благодарен людям. Вообще, это отдельная тема как собираются коллекции об этом можно рассказывать месяцами. Это истории полные ужаса и трагизма. За одним каким-то экспонатом мне приходилось охотиться десятки лет, другие экземпляры мне приносили и дарили. Большую часть я приобретал на собраниях и рынках коллекционеров как на Украине, в России, так и в других странах. Какое-то оружие я привез сам с севера, какое-то из других стран.

Вот, например история. Служил в советское время офицер командиром погранзаставы на Курильских островах и нашел огромное количество наконечников стрел из камня, скребков и тому подобное. Ему там было нечего делать, он ходил и собирал, собирал, с приливом, с отливом и в итоге собрал довольно крупную коллекцию, но никого она не заинтересовала. И вот на очередном коллекционном собрании он фактически подарил ее мне. Или вот, многие знают Игоря Губермана, блестящего писателя, поэта, который написал легендарные «Гарики», он несколько раз был у меня в музее, и уже зная, как-то привез собранную его друзьями в Израиле коллекцию наконечников каменного века.

Невозможно рассказать обо всех четырех тысячах экземплярах за нашу первую встречу.

— Кстати о каменных наконечниках, да и другом оружии до бронзового века. Внешне они не очень привлекательны и не представляют для большинства людей материальной либо художественной ценности, ведь в них нет драгоценных камней или металлов…

— Неправда, у нас есть наконечники из полудрагоценных камней, у нас есть каменные топоры из полудрагоценных камней. Нефритовые топоры! Это святая святых, такие же были открыты в кладе Приама. Наш музей располагает аналогичной подборкой этих предметов. Это оружие царского уровня. А есть также топоры, которые выделяются уже каким-то орнаментом, имеют уже какую-то форму, подчеркивая тем самым статус владельца. А есть и типовые, утилитарные служившие боевой и рабочей цели, в те времена они служили и так, и так.

— Так что, если кто-то найдет каменные наконечники, для такого музея как ваш они будут иметь большую научную ценность?

— Ну конечно. Каменный топор можно купить за 10 гривен, на рынке он не находит соответствующего денежного эквивалента, но в нашем музее он может приобрести совершенно другое историческое звучание.

— И все-таки, почему вы создали частный Музей Истории Оружия? В чем отличие коллекции от музея?

— Во-первых музей, это место где экспонаты выставлены для постоянного доступа посетителей. И в нашем музее все экспонаты, за редким исключением (предмет может быть на реставрации, изучении, описании), выставлены для постоянного обозрения. Мы стараемся не делать запасников, а только все демонстрировать.

Второе назначение музея, это научная работа с этими вещами и мы проводим такую работу. Готовим каталоги, описываем всю коллекцию, печатаем научные статьи в научные и научно-популярные издания. Более того, в ближайшее время мы выпускаем свой собственный первый номер журнала-альманаха посвященного истории оружия. Это и показывает чем мы, как музей, отличаемся от коллекции.

Но прошу заметить, что практически все величайшие музеи в истории человечества вышли из частных коллекций. Это у нас, воспитанное «совком» представление, что музеи все должны быть государственные, а кто собирал Третьяковскую галерею? В свое время держава отобрала коллекции у Третьяковых, Морозовых, Ханенко, у тех, кто создавал, собирал, описывал, а распоряжался потом этим кто-то другой. Другое дело если бы они сами этого хотели, сами предлагали, но вообще-то было нарушено естественное образование музея. Каким путем это пойдет дальше — покажет время, покажет Бог, покажет ситуация, но я хочу, чтобы наши люди понимали, что они могут создавать музеи.

— А ваш музей как-то связан с вашим оружейным магазином «Диана»?

— Конечно! Музей Истории Оружия не является оторванным от того дела, которым я занимаюсь. Он продолжение нашего оружейного магазина «Диана», это и «Научно-производственное коммерческое общество Диана-92». Это вообще наш стиль. Иметь как можно больше знаний, как можно больше возможностей, показать нашему посетителю, что мы не просто можем купить и продать ружье, а что мы можем знать всю историю возникновения оружия в этом мире. Что мы очень глубоко разбираемся в этом вопросе. Я сам являюсь автором как сугубо технических решений по некоторым видам холодного оружия, так и еще целого ряда работ авторского оружия, но об этом мы лучше поговорим в другой раз.

— Мне показалось, что в вашем музее экспонатам уже тесновато. В типичном представлении музей, это большое помещение в котором мало предметов, а у вас все наоборот. Что вам мешает расширить площадь музея?

Оружия в музее до самого потолка

— В первую очередь это объясняется тем, что музей частный. Мне по силам было приобрести это помещение. Я его заполняю от пола до потолка. Посетители порой ходят среди экспонатов. Я работаю с руководством города, с мэром города, с депутатами городского совета о выделении участка под новый музей, но пока этот вопрос не очень хорошо решается. Даже осознание того что это Музей, не всегда встречает понимание у нынешних властей. Во всяком случае, не решается вопрос о выделении земли под строительство нового музея.

— Большое спасибо Виталий Григорьевич за интересное интервью, надеюсь это наша первая, но далеко не последняя встреча.

Выйдя из музея уже затемно и шагая по сырой от моросящего дождя мостовой проспекта Ленина, я обдумывал все услышаное и увиденое, и мне в который раз стало обидно за нашу власть. Ну вот почему разрешают открывать на каждом шагу казино, и забывают о том, что наш город может и имеет полное право гордиться Музеем Истории Оружия на равнее с ДнепроГЭСом и островом Хортица.

Предлагаю также посмотреть мои фоторепортажи:

Запорожский Музей Истории Оружия. Беглый взгляд

Мужские игрушки

Авторские ножи Виталия Шлайфера

Аристарх Аменхотепов