О проекте ХайВей

Публикуйте на ХайВей свои статьи, фото, видео.

Получайте рецензии и комментарии от сообщества ХайВей на свои публикации.

Зарабатывайте деньги на публикациях.

Общайтесь с интересными людьми.

 

Наука  14 декабря 2007 04:51:03

Автор: Dana Davidova

Станем ли мы мутантами или Снова о "трансгенах"

Станем ли мы мутантами или Снова о "трансгенах"

Сегодня говорить и писать о генетически модифицированных растениях стало не менее модным, нежели ранее разговоры о нитратах и пестицидах. Версии самые различные : кто-то называет эти растения порождением биологического оружия , другие утверждают, что генетически модифицированные растения производят "чудовищ". Поэтому не удивительно, что у простого нормального человека, не имеющего достаточного образования в области биологии, одно только слово "трансгены"- вызывает страх... А ученые-биотехнологи по этому поводу шутят : "Люди думают, что трансгенная пища вредна тем, что в ней есть гены, а зато в обычных продуктах генов нет."

Я предлагаю вам - небольшой ликбез для того, чтобы каждый из нас реально представлял , что же такое трансгенное растение и продукты из него. И чтобы , увидя в супермаркете упаковку с пометкой "содержит генетически модифицированные компоненты", не шарахался в сторону, а мог предположить насколько опасен данный продукт или нет.

Станем ли мы мутантами или Снова о "трансгенах"

 

Начнем с того, что всю историю сельского хозяйства, а это около 10 000 лет, человек для своей пользы улучшал растения и животных. Вначале селекция основывалась на естественной генетической изменчивости ( естественном отборе), а позже люди научились искусственно создавать новые сорта растений ( гибриды). Результат такой селекции очевиден : например початок кукурузы сегодня примерно в 10 раз больше тех, что выращивались 5 000 лет назад, а культурные сорта гороха, полученные методом традиционной селекции - в 10 раз превышают по размерам своих предков из дикой природы.

Делает ли это их "чудовищами?" Без сомнения, нет.

Но какая же тогда разница между искусственной селекцией и искусственной генной инженерией?,-спросите вы.

Все дело в том, что при селекции перенос генов возможен только между близкородственными растениями ( вы не можете, к примеру, скрестить помидор с огурцом, или капусту с морковкой). Генная инженерия же позволяет перенести в растение гены из любого другого организма.

К примеру, как Вам понравятся мышата, светящиеся в темноте? Они получили от медузы ген, отвечающий за флуоресценцию. Или фиолетовый светящийся кролик, получивший точно такой же ген от медузы. А что вы скажете, если увидите генетически измененного лосося, выведенными недавно американскими учеными, огромного размера и массы (250 кг)? Он неожиданно стал ядовито-зеленого цвета. Причем и извне, и внутри.

Вы спросите для чего это делается?

Станем ли мы мутантами или Снова о "трансгенах"

 

По оценкам исследовательской организации Human Genom Projekt, генетически модифицированные растения обладают рядом достоинств : они устойчивы к вирусам и с / х вредителям, быстрее достигают зрелости, обеспечивают большую урожайность, лучший вкус, способны очень долго храниться даже при комнатной температуре.

Кроме того, они способны синтезировать совершенно новые вещества - начиная от лекарств и заканчивая пластиком. Но не только растения можно подвергнуть генетической трансформации, а и любые другие организмы. Если ввести в геном растения, животного или микроорганизма фрагмент ДНК любого другого организма -приобретаются совершенно другие свойства. Например :

- картофель получил ген бактерии, чей яд смертелен для колорадского жука;

-томаты получили ген морозоустойчивости от арктической камбалы;

-рис получил ген человека, отвечающий за состав женского молока, который делает злак более питательным;

-зерна пшеницы получили ген скорпиона, способного длительное время выдерживать жару и засуху...и т.д.

На сегодняшний день без трансгенных микроорганизмов обойтись довольно трудно. К примеру , такие препараты как инсулин ( необходимый для страдающих сахарным диабетом), интерферон, интерлейкин , в основном получают генно-инженерным способом. Национальным исследовательским советом США ( National Research Council) получены лабораторные образцы бананов, содержащих "вакцины", способные излечивать некоторые инфекционные заболевания, которыми страдает человечество, например гепатит Б.

Сейчас с применением генно-инженерного метода выпускается около 25 % всех лекарств в мире. Некоторые генетически модифицированные микробы очень эффективно перерабатывают промышленные отходы.

Как же реагирует мир на новую технологию?

Мир в этом отношении разделился на две части :

За -мировой лидер в этой технологии США и крупнейшие экспортеры с / х продукции Канада, Аргентина, Австралия и др.

Против -остальные страны с экстенсивным земледелием, и Европа. Почему ? Это уже отдельный вопрос, требующий более тщательного расмотрения.

Нас же сейчас интересует - опасна ли данная технология для человека?

По данным Всемирной организации здравоохранения ( World Health Organization) никаких однозначных доказательств, что такие продукты могут принести вред, не обнаружено. Исследования будут продолжаться...

Но нам с вами, думаю, не трудно понять, что генная инженерия сама по себе как наука, не может принести вред , главное - кто ею управляет. Несомненно, генетик с добрыми намерениями может, к примеру, внести в помидор ген, ответственный за выработку летучих веществ перечной мяты - и мы получим помидоры с запахом ментола.

Но а если же , вдруг, этот самый помидор возьмет в руки генетик со злыми намерениями, и внедрит ген... "ядовитости"...

 

Количество просмотров: 6045
Посмотреть оценки Посмотреть оценки
delete
Dana Davidova
Dana Davidova, свободный журналист "ХайВей" 

Теги

Для того, чтобы оценить статью, Вас необходимо войти в систему
Право оценивать рецензии на ХайВей можно получить от редакции сайта по рекомендации одного из журналистов ХайВей
Рекомендаций: +2
Всего комментариев: 84, Всего рецензий: 0
Читайте также

Росія ігнорує листи українського омбудсмена по справі ГрибаРосія ігнорує листи українського омбудсмена по справі Гриба

Російська Федерація не відповіла на жоден із 5 листів українського омбудсмена Валерії Лутковської у справі українця Павла Гриба, обвинуваченого у підг ...

Роздрібна торгівля в Україні за 9 місяців зросла на 8,8%Роздрібна торгівля в Україні за 9 місяців зросла на 8,8%

В Україні (без урахування тимчасово окупованій території Автономної Республіки Крим, р. Севастополя та частині зони проведення АТО на Донбасі) оборот ...

Укажите свой e-mail адрес, если Вы хотите получать комментарии к этому материалу
Подписаться

Для того, чтобы опубликовать сообщение в этой теме, Вам нужно ввойти в систему.

Рецензии

Комментарии

lavra Киев
Дана , інтересна стаття. Беру в бібліотеку. 5 ‘read‘
05:02 14/12/07
Спасибі, Лавра!!!!! ‘wink‘
05:10 14/12/07
viktor trigub Киев
‘best‘ ‘bravo‘ На цю тему треба більше писати, аби примусити владу захистити ринок дієвими законами. Автор - молодець!
05:26 14/12/07
Дкую, Вікторе!! Обіцяли ж ввести маркування продуктів з 1 листопада на вміст ГМР, та не зробили...
05:50 14/12/07
Аркадий Хайфа
На цю тему треба більше писати
Автор - молодець!
Согласен на все сто!

примусити владу захистити ринок дієвими законами.
А это с какого переполоху?
И от чего защитить?
08:34 14/12/07
Спасибо, Аркадий! ‘smile‘
20:56 14/12/07
Мы из того,чего едим... ‘smile‘ Едим ГМО- будем ГМОм! ‘sad‘
08:21 14/12/07
Аркадий Хайфа
Мы из того,чего едим...
Вас не очень затруднит несколько конкретизировать данное положение?
Как Вы себе (и нам) это представляете?
08:38 14/12/07
‘smile‘ Не затруднит... Афоризм ( не дословно)- мы состоим из того, "чего" едим... ГМО- генно модифиц объекты (не только растения, животные - "еда" ,но и продукты их жизнедеятельности, увы и такое невольно потребляем). По цепочке ГМ фрагмент переходит из одного в другое, а в конечном итоге в человека-ГМО в начале,ГМО в конце! Как серъезно заняться исследованием влияния ГМ продукции на людей? Никак! Это сложно и технологически и законы ограничивают... "Решение" срочно продовольственной проблемы- аукнется в будущем. ‘sad‘
08:55 14/12/07
Аркадий Хайфа
По цепочке ГМ фрагмент переходит из одного в другое, а в конечном итоге в человек
Снова общие фразы.
Что за фрагмент?
Из чего одного и во что другое?
09:08 14/12/07
Ок! Вы хотите научного диспута? Не получится, к сожалению... Владею только базовыми знаниями в биологии и физиологии. Но, после Чернобыля, по "заданию партии" ‘smile‘ некоторое время занимался приборами функциональной диагностики в Институте физиологии им.Богомольца (Киев-КБ АССР)- приходилось видеть результаты воздействия на организм различных раздражителй(в тч ионизирующего и ВЧ изучения), и веществ... Ученые биологи по некоторым опытам получали не ожидаемый ( по прогнозу) результат, заставляли "перепаивать" по нескольку раз, изменять методики... Потом "подводили" научную базу. Поэтому технологию исследования на крысах-кроликах и человеке (институт Газенко-Москва)-видел воочию (и погибших испытателей в результате экспериментов). Для меня совершенно ясно, что ген скорпиона в пшенице (почему не верблюда?) аукнется... Поэтому и протестую! ‘evil‘
09:41 14/12/07
Аркадий Хайфа
Но, после Чернобыля, по "заданию партии"
Вот оно!
Давайте протестовать против физики!

Давайте протестовать против автомобилей: в них заложен ген убийства!
Давайте протестовать против автоматических станков: они лишают хлеба честных тружеников! ‘evil‘ За мной луддиты!
Нет, это кажется уже было... двести лет назад. ‘sad‘

Вы хотите научного диспута? Не получится, к сожалению...
Правильно, не получится!
Потму что кроме патетических восклицаний у протестователей ничего и нет... кроме пещерного страха перед всем новым, в тех же генах и заложеного ‘evil‘

А чегой-то вдруг перестали протестовать против пестицидов, вред которых доказан не одну тыщу раз, а переключились на генную инженерию, которая как-раз избавляет от необходимости в этой заведомой дряни?

Только-только затих вой о вреде сотовых телефонов, хорошо проплаченый "нормальными" телефонными корпорациями...

Уверен, что все истерики по поводу генной инженерии инспирированы производителями пестицидов. У них на горизонте такие убытки маячат! ‘crazy‘

И вообще, ученые доказали, что свет керосиновой лампы безусловно вреднее для зрения, чем свет благородных свечей.
Электрическое освещение гораздо вреднее газового, ибо дает неестественный свет. Люминесцентные лампы вообще провоцируют эпилептические припадки (истина, между прочим) - не покупайте из, сохраняйте верность лампам накаливания.

Движение со скоростью более 20 миль в час безусловно вредно для здоровья, а от проклятых паровозов у коров пропадает молоко!

Не нравится картошка с геном устойсивости к колорадскому жуку, лопайте картошку с хлорофосом.
Приятного аппетита! ‘wink‘
11:30 14/12/07
По мобилкам с Вами совершенно солидарен... ‘smile‘ По пестицидам и ядам- тож- их воздействие изучалось и изучено... Только вот по ГМ продовольствию, увольте- не изучено!. Те же компании освобождают площади для рапса (биотопливо), сах тростника (спирт-топливо), сокращают ресурс продовольственный, для ухода от голодных бунтов- предлагают нам чудо... Тоже деньги немалые... Есть и биоспособы борьбы с жуком- внедряйте! Дорого и хлопотно! А так ген сюда,ген туда... "Империалисты" не дураки- кто поумнее не жрет , на этикетку смотрит, если здоровье дороже! И нам советуют- маркируйте... Кто "несогласный"- знать будет, а кому все равно ‘dknown‘
12:03 14/12/07
Аркадий Хайфа
И нам советуют- маркируйте...
А советов маркировать с/х продукцию, обработаную пестицидами, не поступало?

Не знаю, как в Украине, а у нас маркируются продукты, выращенные без химикатов. И продаются они в разы дороже!

Расклад прост: без химикатов - дорого, с химикатами - дешево, доступно, привычно, а ваша любимая теща вообще умерла от гриппа.

А генно-модифицированные, распространившись, станут дешевыми... Ужас какой! Ату их! Гэть!

Не знаю, как там Ваши империалисты, но медиков эти страшилки смешат до слез. Как и все вышеперечисленные. ‘wink‘

В чем вы правы: должно быть право выбора между заведомо вредными ФОВ и ГМ, вред которых не доказан.

Кстати, насчет картошки: жуки жрут ботву, в ней и вырабатываются антижуковые вещества. Мы же едим клубни.
Из-за чего весь тарарам?
Химики теряют доходы? ‘evil‘
12:23 14/12/07
Медикам " по барабану"- они не изучают этих проблем- биологи (физиологи) и биофизики! "Врачи" знают о вреде курения-курят, выпивки-пьют и тд. Больших циников в жизни не встречал... А выращнные без химикатов и ГМ- ручной труд, дорого. Согласен.
Но ботва и клубни от одного корня... ‘smile‘ Успехов.
12:33 14/12/07
Аркадий Хайфа
Как биолог, вы должны знать разницу между содержащей яд Соланин ботвой, и не содержащими его клубнями... от одного корня.
Плоды яблони и ее же кора тоже от одного корня.
Странно, что мы едим яблоки, а кору - зайцы? ‘dknown‘

В общем, перефразируя Тарапуньку:
- Ты, Штепсель, будешь боятысь, а я буду обидать! ‘wink‘
12:43 14/12/07
Аквілон Хмельницкий
У курения есть не только вред, но и польза. И это такой же непреложный факт. Потому курящие медики - вполне нормальная вещь.
Никотин антидепресант - что в стресовоориентированом мире -весьма необходимая вещь.
Синильниковая кислота убивает паразитов, при том что сам-то организм человека к ее определенным дозам привыкает.
А ведь большинство болезней - от стрессов и от паразитов.
Есть лучшие лекарства чем сигареты -тут я согласен. Но ... безапиляционно тут говорит - НЕЛЬЗЯ.
Ибо место сигарет займут шприцы, колеса и так далее.
14:32 14/12/07
Аквілон Хмельницкий
Вопрос даже не в том, что потреьитель должен знать, что сие есть творение рук генных инженеров, а в том, что некоторые страны пытаются вообще скрыть сам факт модификации, отчего вполне резонно возникают многие вопросы.
Уже дошло до того, что Украине для вступление в СОт Европа выставила требавание -маркировка ГМО, а США -требавание - никакой маркировки. И наши лжеминистры шарахаются из стороны в сторону то принимая маркировку, то нет.
А вопрос этот весьма сложный.

Начнем с ..памперсов. Вот у меня четверо детей. И как-то меньшие уже не могут без памперсов. Но мы как-то без них обходились.
Начинаю анализировать. ... Что делают памперсы? Забирают влагу. А теперь представьте - кожа ребенка имеет определенную собственную влажность, которая нужна, чтоб кожа не трескалась. Влажность эта совсем не большая, но присутствует. Теперь памперс эту влажность забирает. И что? Лишенная природной влажности кожа ребенка более подвержена различным трещинам и так далее. В итоге - обделавшись ребенок имеет больше неприятных моментов, если бы кожа была в первозданом состоянии. И мы их спасаем ..теми же памперсами.
Ловите момент? Если ребенок начал использовать памперс -уже без него он не сможет.
МЕЧТА ТОРГОВЦА. == посадить на иглу.
Почему наркоторговля так прибыльна? Да потому что наркоманы без наркотиков не могут.
Мы выступаем против наркоторговли, но посути - любое лекарство - наркотик в прямом и переносном значении.
Наркотик возник и есть как болеутоляющее.
Любое лекартсво - болеутоляющее. И человек ЧАСТО употребляющий какое-то определенное лекарство уже без него не может - организм перестроился под постояное хим воздействие и уже без него у человека больше проблем.
Вот недавно был такой прикол. Выступает на радио-Эра професор Полищук. Лидер компании по борьбе с курением -голова центра по борьбе с инсультами. Во всю віступает за запрет курения, вредность которого -- БОЛЬШОЙ ВОПРОС - особенно для инсультов -- никотин - антидепресант, а основная причина инсульта - стрессовая ситуация. Так вот этот же "врач" далее начал доказывать про необходимость чтобы ВСЕ население принимало определенные таблетки чтоб была полная профилактика инсульта. Ведущая переспрашивает - "может только больные?" - а тот говорит - "Нет - все население!". Вот на такие колеса нас хотят присадить.

Так вот имея в виду факт попытки присадить людей на бооольшую углу и попытки стран скрыть, что например "ножка буха" - 100%ный ГМО-продукт, как бы само собой напрашивается заключение - ГМО - может и не опасно, но в руках современых БУШЕЙ - опасное оружие, ибо не знаем мы замыслов их.

И поверьте, что Европа, 5% ВВП которой так или иначе идет на финансирование програм по Еврокомисии по здоровью и делам потребителей. Серъезно датируя с/х, бюрократы из Брюсселя только рады были бы с помощью ГМО значительно поднять С/Х чтоб не нада было его дотировать, но ...проведши исследования они пришли к выводу, что ... ГМО - "не нада". Ну не могут они открыто сказать о планах штатов значительно с помощью этого "понизить" рождаемость в азии. Но Европа, в которой есть районы где 100% семей -бесплодны -- знает, что это ЗЛО.

Вот тараканы в Украине уже вымерли, объевшись ГМО. А ведь так нам рассазывали, что они и ядерную войну переживут. ...Но человечество всегда совершенствует оружие. Новые хит-трики - генно-модифицированое оружие, климатическое оружие и так далее.
И поверьте -один колос -СССР упал, но второй еще держится и агония его будет весьма болезнена для всех.

Вот и пролаживают они маршруты распосронения новой, генетической ударной волны.

Поэтому - я имею право знать - есть ли в оном продукте ГМО. Кстати, согласно нашей Конституции -на Кабинет Министров из-за приостановки требования по маркировке ГМО можно уже давно в суд подавать.
14:28 14/12/07
Аркадий Хайфа
Уффф! Осилил Вашу "реплику" ‘crazy‘
Разбор её - гераклова работенка, но время у меня сегодня есть, дома уборку закончил, а лучший отдых - перемена рода деятельности.
Начнем выгребать из Вашей конюшни.

пролаживают они маршруты - Прокладывают, друг мой, прокладывают!

Синильниковая кислота убивает паразитов - Нет на свете такого вещества. Есть синильная кислота = HCN.
Она блокирует цитохромы, группу энзимов аэробного (кислородного) энергообеспечения клеток. Не бывает к ней привыкания. Бывают дозы достаточные, чтобы убить данный организм, бывают недостаточные. А противоядие - обычный сахар. Неудачи покушений с помощью отравленных сладостей породили миф о привыкании. ‘smile‘

У курения есть не только вред, но и польза. И это такой же непреложный факт.
Скорее непреложный факт, что Вам не удается бросить курить, и Вы ищете оправдания своему пороку, вместо того, чтоб искать помощи.

Никотин антидепресант
Вы пропустили тире, но черт с ним, важно другое:
некоторые исследователи (например, Джозеф МакКлернон)отмечают некоторое положительное влияние на настроение никотинового пластыря у некурящих людей.
Сопоставим пользу - некоторое улучшение настроения - с вредом: спазмом сосудов, тератогенезом ( уродствами плода у курящих матерей), повышенным риском инфарктов и инсультов...
Кроме того, Вы ведь не никотиновый пластырь пропагандируете?
Докажите нам пользу угарного газа, канцерогенов, полония, аэрозолей, и я закурю впервые в жизни. ‘wink‘

Ибо место сигарет займут шприцы, колеса и так далее
Одно меня удивляет: что делали несчастные люди доколубовой эры (до-табачной) до избретения полой иглы доктором Провацем
в 19 веке.
И как я, к примеру, обхожусь без всего Вами перечисленного вот уж скоро 54 года?
Ненормальный, должно быть. ‘dknown‘

Что делают памперсы? Забирают влагу. А теперь представьте - кожа ребенка имеет определенную собственную влажность, которая нужна, чтоб кожа не трескалась. Влажность эта совсем не большая, но присутствует. Теперь памперс эту влажность забирает. И что? Лишенная природной влажности кожа ребенка более подвержена различным трещинам и так далее. В итоге - обделавшись ребенок имеет больше неприятных моментов, если бы кожа была в первозданом состоянии. И мы их спасаем ..теми же памперсами.

Вы определитесь все-таки: забирают или сохраняют баланс влажности?
Вредят или помогают?

По собственному опыту отца допамперсовой эпохи, и врача - практика смею Вас заверить: при самом тщательном и весьма хлопотном уходе, при огромных затратах труда на изготовление самодельных подгузников и отстирывание обкаканых и подписаных пеленок - дети страдали кожными заболеваниями промежности. В той или иной степени дерматит был у всех младенцев.
Сейчас мы дерматитов не видим.
Не могут обходиться без памперсов, ну и ладно. Были бы только здоровы! ‘smile‘

Любое лекартсво - болеутоляющее.
Пенициллин к примеру, или витамины, бета-блокеры, антидепрессанты, антиконвульсанты, гормоны... могучие обезболивающие!
Впрочем, вы более меня в этом деле петрите. ‘cool‘

запрет курения, вредность которого -- БОЛЬШОЙ ВОПРОС
Это вопрос исключительно ‘sad‘ для Вашего ленивого пренебрежения собственным здоровьем. Оно Ваше - вам с ним и расставаться.

а основная причина инсульта - стрессовая ситуация.
Чушь!
Основными причинами развития инсультов являются тромбоз, эмболия и кровоизлияния. Тромбоз заключается в формировании в кровеносном сосуде тромбов, сгустков крови. Инсульт происходит тогда, когда тромб блокирует кровеносный сосуд, питающий участок головного мозга, что приводит к застойным явлениям и отечности мозговой ткани.

Тромбоз часто происходит во сне или вскоре после пробуждения; а также вскоре после хирургической операции или сердечного приступа. Тромбоз — основная причина инсультов у людей среднего и старшего возраста (чаще у людей с диабетом, высоким кровяным давлением и уплотненными артериями). Риск развития тромбоза выше у тучных, курящих людей и у женщин, употребляющих оральные контрацептивы.
Надеюсь, Вы простите официальную медицину за то, что она имеет наглость иметь мнение, отличное от Вашего? ‘wink‘

Устал. Все-таки я не Геракл. ‘sad‘

Но уже понятна степень Вашей компетентности во всех затронутых Вами вопросах.
В отношении генно-модифицированных организмов тоже.

Соответственно, доказательная ценность Ваших замечаний... ‘fuuu‘
22:46 14/12/07
Аквілон Хмельницкий
Ну, ... когда по теме нечего сказать, тогда спускаемся на личности.... Но основной вопрос вы так и не ответили. Да и смешно когда начинают исправлять грамматические ошибки, особенно учитывая, что будучи украинцем, пишу на русском только чтоб вы смогли прочитать.

С ГМО основная проблема в том, что потребитель ДОЛЖЕН иметь ДОСТОВЕРНУЮ и ПОЛНУЮ информацию про их содержание в продуктах питания. И, хотим мы или не хотим - мы - Европа. Да и америко-ориентированый Янукович уходит в прошлое. Потому в любом случае -маркировка ГМО будет иметь место хотите ли Вы этого или нет.
Почему американосы выступа.т против нее - вот ответ на этот вопрос я и пытался получить...

...что же касается врачей... Я очень хорошо помню Израиль, где живет моя первая жена. Кажись, евреи -лучшие врачи. Но вся моя тамошняя родня, все -стопроцентные евреи, лечатся у арабов. Когда я попросил объяснить почему, получил ответ - "Евреи не лечат, а зарабатывают деньги. Пока у тебя есть деньги -будут и болезни.". Как ни странно - это факт. И это реально, хотя и в разной степени, относится ко всем медикам.
Да, я не медик, хотя, к примеру, пришлось некоторое время и в подмосковной Дубне, в Институте Анатомии человека, поучаствовать.
Как ни странно - уже тридцать лет лечусь самостоятельно и, с Божьей помощью, имею идеальное здоровье! Просто в отличии от вас понимаю, что основная причина болезней на уровне духа. Там же следует искать и лекарства.

Вот Вы говорите - сказки ... Но вот и по отношении к радиации также ведь говорят - невозможно приспасабливаемость организма.
Но, ..учясь в Киеве в 1986 получил изрядную дозу, которой хватило на третью ступень лучевой болезни щитовидной железы. ДА, ее много кто в Киеве тогда получил. Образно говоря -"чернобыльский спид", так как основное там - имунодефицит. Так, пару лет осенью -постоянная температура 38, но .. с Божьей помощью, организм перестроился. Теперь температуру 42 градуса организм переносит нормально, хотя это и противоречит многим медицинским тезисам. ДА, в случаи грип инфекции -которой сложно избежать - пару часов температуры - иногда и до 42 градуса -и ни какого грипа - вирус таких температур не выдерживает. Раз в поликлинике участковая несколько раз градусник меняла - потому что внешне я был почти здоровый человек, а градусник показывал 42 градуса! Повидимому я -мутант! :)

А вот вторая жена - а у нас 4-ро детей - сторонница официальной медицины - и постоянно дети болеют, и эти педиаторы выписывают лекарств на сто доларов, видя что мы это можем потянуть. БРЕД.
Посему не говорите о медиках - их просто не осталось. Потому что медик без клятвы Гипократа -не медик. А ее нарушают исключительно все.
Будучи политологом а не медиком, вижу решения этой проблемы в политологической части. Кстати это касается всего, про что написал выше. Решение этой проблемы, лекарство, я уже нашел.
Когда закончу весь труд -надеюсь издать определенным тиражем - так что если увидете в продаже "Конституцию Украины от Аквилона" - там будет лекартсво и против этой проблемы. Единственное -ну тут уж извиняйте - будет она на украинском. ‘cool‘
00:34 17/12/07
Аркадий Хайфа
пишу на русском только чтоб вы смогли прочитать.
Я свободно читаю на украинском. Можете из-за меня не затрудняться. ‘smile‘

изрядную дозу, которой хватило на третью ступень лучевой болезни щитовидной железы.
Нет такой штуки на свете. ‘dknown‘

Повидимому я -мутант! :)
Повидимому у Вас тиреотоксикоз, который сведет Вас в могилу раньше, чем Вы расчитываете. Если не будете лечиться. ‘sad‘

Когда закончу весь труд -надеюсь издать определенным тиражем - так что если увидете в продаже "Конституцию Украины от Аквилона" - там будет лекартсво и против этой проблемы. Единственное -ну тут уж извиняйте - будет она на украинском
Да хоть на марсианском ‘LOL‘
Еще один невежественный Спаситель!
Жалко только тех деревьев, что угробят на бумагу ‘sad‘ ‘sad‘ ‘sad‘ ‘sad‘
04:18 17/12/07
Аркадий Хайфа
пишу на русском только чтоб вы смогли прочитать.
Я свободно читаю на украинском. Можете из-за меня не затрудняться. ‘smile‘

изрядную дозу, которой хватило на третью ступень лучевой болезни щитовидной железы.
Нет такой штуки на свете. ‘dknown‘

Повидимому я -мутант! :)
Повидимому у Вас тиреотоксикоз, который сведет Вас в могилу раньше, чем Вы расчитываете. Если не будете лечиться. ‘sad‘

Когда закончу весь труд -надеюсь издать определенным тиражем - так что если увидете в продаже "Конституцию Украины от Аквилона" - там будет лекартсво и против этой проблемы. Единственное -ну тут уж извиняйте - будет она на украинском
Да хоть на марсианском ‘LOL‘
Еще один невежественный Спаситель!
Жалко только тех деревьев, что угробят на бумагу ‘sad‘ ‘sad‘ ‘sad‘ ‘sad‘
04:26 17/12/07
Аркадий Хайфа
пишу на русском только чтоб вы смогли прочитать.
Я свободно читаю на украинском. Можете из-за меня не затрудняться. ‘smile‘

изрядную дозу, которой хватило на третью ступень лучевой болезни щитовидной железы.
Нет такой штуки на свете. ‘dknown‘

Повидимому я -мутант! :)
Повидимому у Вас тиреотоксикоз, который сведет Вас в могилу раньше, чем Вы расчитываете. Если не будете лечиться. ‘sad‘

Когда закончу весь труд -надеюсь издать определенным тиражем - так что если увидете в продаже "Конституцию Украины от Аквилона" - там будет лекартсво и против этой проблемы. Единственное -ну тут уж извиняйте - будет она на украинском
Да хоть на марсианском ‘LOL‘
Еще один невежественный Спаситель!
Жалко только тех деревьев, что угробят на бумагу ‘sad‘ ‘sad‘ ‘sad‘ ‘sad‘
04:29 17/12/07
Аркадий Хайфа
пишу на русском только чтоб вы смогли прочитать.
Я свободно читаю на украинском. Можете из-за меня не затрудняться. ‘smile‘

изрядную дозу, которой хватило на третью ступень лучевой болезни щитовидной железы.
Нет такой штуки на свете. ‘dknown‘

Повидимому я -мутант! :)
Повидимому у Вас тиреотоксикоз, который сведет Вас в могилу раньше, чем Вы расчитываете. Если не будете лечиться. ‘sad‘

Когда закончу весь труд -надеюсь издать определенным тиражем - так что если увидете в продаже "Конституцию Украины от Аквилона" - там будет лекартсво и против этой проблемы. Единственное -ну тут уж извиняйте - будет она на украинском
Да хоть на марсианском ‘LOL‘
Еще один невежественный Спаситель!
Жалко только тех деревьев, что угробят на бумагу ‘sad‘ ‘sad‘ ‘sad‘ ‘sad‘
04:29 17/12/07
Аркадий Хайфа
пишу на русском только чтоб вы смогли прочитать.
Я свободно читаю на украинском. Можете из-за меня не затрудняться. ‘smile‘

изрядную дозу, которой хватило на третью ступень лучевой болезни щитовидной железы.
Нет такой штуки на свете. ‘dknown‘

Повидимому я -мутант! :)
Повидимому у Вас тиреотоксикоз, который сведет Вас в могилу раньше, чем Вы расчитываете. Если не будете лечиться. ‘sad‘

Когда закончу весь труд -надеюсь издать определенным тиражем - так что если увидете в продаже "Конституцию Украины от Аквилона" - там будет лекартсво и против этой проблемы. Единственное -ну тут уж извиняйте - будет она на украинском
Да хоть на марсианском ‘LOL‘
Еще один невежественный Спаситель!
Жалко только тех деревьев, что угробят на бумагу ‘sad‘ ‘sad‘ ‘sad‘ ‘sad‘
04:29 17/12/07
Аквілон Хмельницкий
Ага. Той профессор, який мене в 1986-му році перевіряв так і сказав - "у вас треття стадія променевої хвороби і так далі ... але офіційно я буду говорити, що усе нормально - бо є постанова на цей рахунок.... " Тож бо нічого нема... :)
На мій жаль - не знаю що таке тиреотоксікоз - але ..двічі вмирати не збираюсь.
.... от тільки питання - чому ви так любити усіх називати невігласами?
Все-рівно - ГМО буде заборонено, допоки не буде доведено, що то не є шкідливим.
Може це і невігластво, але ... таргани вже повмирали від ГМО. Хоча збиралися пережити ядерну війну.
Загалом, основною умовою присутності невігластва є науковий ступень. В мене нажаль його не має, тож і невігласом бути не можу. ‘sad‘
09:35 17/12/07
Аркадий Хайфа
чому ви так любити усіх називати невігласами?
Не всех и не всегда.
Здесь очень много весьма и весьма компетентных людей, мнение которых для меня очень ценно.
Не знаю, в какой области Вы профессионал; очень может быть, что вы высоклассный специалист по химии олигомеров или строитель, или металлург. ‘clever‘

Но я вижу Ваши экзерсисы тут, на этом сайте.
Простите великодушно, но в биологии и медицине Вы абсолютный профан (как я, к примеру, в математике или технике).

Тем не менее Вы упорно садитесь в чужие сани и пытаетесь править, не отличая супонь от карбюратора ‘LOL‘

На Ваше невежество в элементарных (на уровне младшик курсов) вопросах биологии и медицины я Вам не раз уже указывал. Мало? Это Ваша проблема. Мне "шкода часу" тратить на это время.

Ограничусь последним:
вас треття стадія променевої хвороби і так дал

Третья стадия лучевой болезни - это нормальное медицинское заключение.
Вот, что оно означает:
наряду с поражением костного мозга наблюдается картина радиационного стоматита, радиационного поражения желудочно-кишечного тракта. Таких больных следует госпитализировать только в высокоспециализированный гематологический и хирургический стационар, где есть опыт ведения подобных больных.

Не знаю, что имел ввиду ваш профессор, но врядли Вы в таком состоянии могли ходить по консультантам. ‘sad‘

Кроме того, Ваш профессор говорил о "лучевой болезни" - давно и хорошо известной медицине; а вот "лучевой болезни щитовидной железы", как таковой, нет ни в одной медицинской номенклатуре - специально проверил ‘read‘

Остаоьное, в том числе и Ваше здоровье - забота исключительно Ваша.
Лечитесь от депрессии "Беломором" и несите ахинею дальше.
Усього найкращого!
10:31 17/12/07
й вопрос,
Да нет - мною задан вполне конкретный вопрос, который не выходит за рамки моей компитентности, на который вы уже каторый раз просто не желаете отвичать. . И при этом аппелируете к моей не компетенции. Вопрос не касается медицины или биологии. Он касается политологии или просто здравого смысла.
Мы ж не спорим вредно или не вредно ГМО. Мы спорим -нада или не нада ставить маркировку -ГМО. А это две большие разницы. Я считаю что потребитель имеет право знать полную, достоверную и достаточню информацию про тот продукт, который он покупает.
Это не вопрос медицины - а вопрос юриспруденции - за свои деяния нужно отвечать! Сделали ГМО - считаете его безвредным - ну так и напишите -безвредный ГМО и пусть человек сам решает -покупать его или не покупать.

Мы вот по практике консумерского движения приводим пример. Мне все равно - вот эта зеленая колбаса яд или нет. Но .. потребитель должен про это знать точно. И потом сам решить - покупать ее или не покупать. А может он ее для тещи купит!
Но вопрос в другом - он ДОЛЖЕН знать.

За десять лет участия в консумерском движении (двадцать лет в правозащитном движении) увидел простую вещь. Любое дело потребителя в суде выиграть можно на раз. Так как основа в ... недостоверности информации, которую дают продавцы потребителю. Любой продавей ищет выгоды, то есть всегда имеет место ... "зловмисне введення в оману за для комерціної наживи". -ШАХРАЙСТВО. от 8-ми до 12-ти лет.
И я сейчас могу обращаться в суд по поводу ГМО - всегда это будет "вваеденням в оману" - так как вы сами толком ничего еще не знаете. понимаете к чему я клоню? ...
‘wink‘
21:12 17/12/07
Аркадий Хайфа
К тому, что при желании сколотить бабки, это можно сделать.

И красиво обойти вопрос о том, что такая надпись напугает и отпугнет потребителя. Хотя вред и не доказан.

Если на пачке сигарет перечислить заведомо вредные субстанции: угарный газ, канцерогены, аэрозоли - площади пачки не хватит...
Почему бы вам не поправозащитничать в этой сфере.
Пока ни одной смерти от ГМ не доказано, а от табака мрут миллионами.
Вам эти несчастные безразличны? ‘wink‘
21:21 17/12/07
Аркадий Хайфа
Хорошо написана статья.
Только начали "во зздравие", а кончили "за упокой" ‘dknown‘

Но а если же , вдруг, этот самый помидор возьмет в руки генетик со злыми намерениями, и внедрит ген... "ядовитости"...
После первого же отравления этот сорт не будут кушать. Поэтому таких дураков среди генетиков не найдется.
08:31 14/12/07
Аквілон Хмельницкий
Ага - а о госзаказе вы не подумали? ....
И с ядовитостью тут еще не проблема - в малых дозах организм привыкнет. А вот другие варианты ...медленого вымирания вполне могут быть профинансированы определенными государствами. Уже есть вариации, которые влияют на чернокожых и не влияют на белокожих. Советую посмотреть это http://video.google.com/videoplay?docid=4933976688548516712&pr=goog-sl
01:08 17/12/07
Аркадий Хайфа
Рекомендує цей матеріал
Чому? Актуально!
08:34 14/12/07
Аквілон Хмельницкий
Тема то актуальна. Актуален ли материал?
01:09 17/12/07
Наверное нужно один раз создать на гос уровне авторитетную комиссию, сделать научные выводы, рекомендации, разобраться... И или запретить, либо разрешить с какими-то оговорками. Пока только разговоры, страшилки. наука молчит. Власть "не замечает"... Опять вся надежда на прессу...
08:44 14/12/07
Аквілон Хмельницкий
Да не комисию нужно создавать. А полицию. Вот есть у нас налоговая полиция. Так уж лучше б вооружили сотрудников санстанции и дали бы им специалистов химиков, боологов, генетиков.
Такой себе биоинтерпол.
14:35 14/12/07
Аквілон Хмельницкий
Кстати, сейчас в Европу не один продукт не может попасть без сертификации ХАСП. Но это в первую очередь полный контроль за продуктом с самых раних стадий. ... Понимаете куда это ведет?...
...продал картошку с канцерогеном или солонином -- не скажешь что ен знаешь от куда взялось. То есть сейчас продавец и изготовитель отвечают ПОЛНОСТЬЮ за свою пищевую продукцию.
14:40 14/12/07
Оксана Л. Киев
Интересно!
08:47 14/12/07
Мне очень приятно! Спасибо, Оксана! ‘smile‘
22:47 14/12/07
Спасибо!!! ‘smile‘
22:33 14/12/07
очень интересно, спасибо ‘best‘
10:15 14/12/07
Я рада, что Вам понравилось, Ева! ‘wink‘
22:44 14/12/07
Yana Gorbatko Черкассы
‘bravo‘ ‘read‘ ‘best‘ спасибо за статью
12:07 14/12/07
И за то, что читали ее- БЛАГОДАРЮ!
22:35 14/12/07
Интересно. но нет альтернативной точки зрения. (тема хороша, написано хорошо, но стандарты не соблюдены(
12:34 14/12/07
Да, это точно, не люблю стандарты!!
22:37 14/12/07
гарна стаття ‘read‘
і матеріал подано цікаво ‘best‘
14:04 14/12/07
Дякую, Олександре!!! ‘smile‘
22:38 14/12/07
Первая ложь о ГМО - что они якобы экологически чисты, растут без пестицидов и нитратов. На самом деле им нужны те же агрохимикаты, но продаются эти химикаты только в связке "посадочный материал - агрохимия". То есть, 5 мировых компаний, владеющих 100% рынка генетически-модифицированного посадочного материала, постепенно стают полной олигополией и на рынке агрохимии. Ещё одна уловка - ГМО-растения, как правило, не дают потомства. То есть, из пшеницы этого урожая нельзя выбрать часть зерна на будущую посадку. Тем самым, фермеры вынуждены покупать посадочный материал у олигополии.
Уже доказан факт скрещивания ГМО-сельхозрастений с их дикими родственниками. С далеко идущими последствиями...
См. “Садок вишневий коло хати…” Плоды Франкенштейна в саде том?http://h.ua/story/4354/
20:31 14/12/07
Современные гербициды намного эффективнее,чем те,что производились раньше, но проблема в том, что они убивают всю растительность подряд ( и не разбираются, где наше съедобное растение, а где сорняк). А с помощью такой вот генетической трансформации-растениям встраивают ген "нечувствительности к гербициду".Поэтому сорняки гибнут, а ТК-нет. А для того, чтобы растение не пожирали вредители-ему встраивают ген из бактерии, которая мгновенно поражает кишечник вредителей, следовательно растение начинает вырабатывать токсины самостоятельно. Так что обрабатывать культуры опасными химическими инсектицидами -нет необходимости.
А насчет " плодов Франкенштейна", то иногда это всякого рода "страшилки".Может быть просто кто-то неправильно что-то понял, или преувеличил. Кстати, в каком-то журнале, помню,читала о "долгоиграющем помидоре"(которому якобы всаживают гены животных, впадающих в спячку).Это полная чушь : на самом деле ему всего лишь встраивают его же собственный "помидорный" ген, который блокирует синтез фермента, ответственного за созревание плода. И совершенно никаких новых "непомидорных" белков при этом -не образуется. ‘wink‘
22:16 14/12/07
Аквілон Хмельницкий
Да, но для исследования побочных явлений нужно время. Весь сыр бор разгарается именно изза того, что определенные фирмы для своей выгоды ФОРСИРУЮТ их внедрения, не проведя достаточного всестороннего статистического анализа последствий. Реально, что сертификат по ХАСП не один ГМО продукт получить не сможет. То есть в Европу он не попадет.
Посему для Украины это критично.
01:15 17/12/07
Аркадий Хайфа
Уже доказан факт скрещивания ГМО-сельхозрастений с их дикими родственниками. С далеко идущими последствиями...

Культурные растения без всяких генно-инженерных фокусов отлично сккрещиваются с дикими родственниками ( это, кстати, один из путей придания им полезных свойств, утраченных в прошых селекциях) - ну и что в этом страшного?

Я сходил по ссылке и внимательно прочитал Вашу статью, где Вы очень широко осветили проблему.
Через некоторое время надеюсь вернуться к ней. Там много неоспоримых фактов, тесно увязанных с (мягко говоря) недостоверной информацией и с предвзятой интерпретацией. Но там, под Вашим опусом и разберемся...

Данная же статья посвящена вполне конкретному аспекту ГМО: вредности генно-модифицированной продукции для человеческого организма.
Не сомневаюсь, что располагай Вы хоть относительно достоверными фактами, мы бы уже с Вашей помощью с ними познакомились. ‘wink‘
21:26 14/12/07
Cпасибо, Аркадий, я полностью с Вами согласна! А то что "начали за здравие, а кончили за упокой" - так это Вы верно заметили. Сама не знаю, что это на меня нашло.. Может просто слишком поздно было?... ‘smile‘
22:32 14/12/07
Аквілон Хмельницкий
Тут сперва докажите что это не вредно!
Вот в этом вопрос. Внедрение определенных технологий в жизнь возможно только лишь после того, как доказано об отсутствии последствий.
По ГМО этого еще не доказано - так как нужно определенное для этого время.
01:19 17/12/07
Аквілон Хмельницкий
Ну, .. я лично по этой теме общался с Марком Куприяновым и позиция Еврокомиссии по здоровью и зашите дел потребителей здесь логична и очевидна. Тезис "вопли" ту просто не уместен. Одна из тем этой комисии - здоровая пища.
Во-первых - недоказана безвредность.
Во-вторых - самое смешное - наглые американосы даже и не пробуют этого доказывать.
В-третьих - налицо аферизм и мошейничество в данной теме, так как подход американцев - если не маркировать - то проблемы и нету.
Вот. А без решения еврокоммисии по здоровью и защите дел потребителей - ни один продукт на територию Европы не попадет.
А ведь дело идет к вообще запрету ввоза.
Вы хотите убить С/Х Украины? Ну тогда ввозите ГМО.
01:29 17/12/07
А причины в действительности-экономические и политические. Первая же из них( но не главная): на сегодняшний день 95% всех посевов ГМР-это соя, кукуруза и хлопок(совсем нетипичные для Европы).Европа тоже сеет эти культуры, но не трансгенные. И площади у нее очень маленькие-от мировых площадей 0,5%-соя, и меньше 3%-кукуруза. А само с/х в Европе доведено до совершенства :за превышение квот-штрафуют, за сокращение площадей-доплачивают.Так зачем же европейцам нужны более продуктивные ГМР? Себестоимость европейской с/х продукции намного выше мировой, а на дотации фермерам-уходит половина всего бюджета Евросоюза! Представьте себе, что выращенные в более бедных странах(или как их там называют-странах третьего мира??) с благодатным климатом и совершенно дармовой рабочей силой трансгенные помидоры повезут в Европу.Кстати, повезут самым дешевым морским путем. Но ведь теперь такие помидоры-мутанты могут запросто храниться 2-3 месяца! Что же тогда делать фермерам Италии и Испании, где выращивают 70% всех томатов,производимых вЕС??? Вот поэтому-то и не пускают ГМР в Европу(а совсем не из-за опасности трансгенных продуктов)! ‘smile‘
23:38 14/12/07
Аркадий Хайфа
Именно так.
Расчет строится на инстинктивном страхе благополучного обывателя (плохо и узко-образованного к тому же) перед всем новым, что хоть в малейшей степени способно поколебать его благополучие.

Социально-экономические аргументы на него не подействуют ( оно ему надо?), а если подействуют, так в противоположном смысле: даешь дешевые и непортящиеся!

А вот напугать - это надежно! Это еще ни разу не сбоило! ‘cool‘
23:48 14/12/07
Аквілон Хмельницкий
Это Европа плохо образована? Ну вы даете!
Тут уже скндинавы подумывают о всеобщем обязательном высшем образовании...
А вот как раз уровень образования среднеститастических американцев ... оставляет желать лучшего. Как, собственно, и уровень культуры. В том числе культуры и потребления пищи.
Нация "поедателей хотдогов" никогда не станут гурманами.
Основная же канва современного развития Европы -сделать из каждого европейца -аристократа.
01:37 17/12/07
Аквілон Хмельницкий
Если б дело было так, то Европа наоборот бы хорошо профинансировала работы по этой теме. Но ... отличие Европы от Америки - это забота о людях. Пускай она конечно излишне бюракратизирована, но это факт. Как и факт отсутствие какой-либо заботы о людях со стороны американцев.
О причинах действия европейцев написал выше...
01:34 17/12/07
На Ваш, Аркадий, вопрос:
Цитата:
Культурные растения без всяких генно-инженерных фокусов отлично сккрещиваются с дикими родственниками

автор косвенно и ответила:
Цитата:
А с помощью такой вот генетической трансформации-растениям встраивают ген "нечувствительности к гербициду".Поэтому сорняки гибнут, а ТК-нет.

Так точно. Один пример есть - когда ГМ-горчице привили ген "нечувствительности к гербициду", а она передала его какому-то родственнику-сорняку (пардон, я не биолог). Значит, вырастает сорняк, с геном нечуствительности к гербицидам, вывести который уже невозможно.

Вы правы в том, что я не утверждаю, что ГМ-продукты страшно опасны. Но большинство из них попросту не нужны. Вы знаете, что безумная экономическая система работает так, что излишки с/х продукции уничтожают, чтоб не падала цена. Угрозы голода на Земле пока нет, и все голоды на Земле - искусственны. За что спасибо разным коммунистическим партиям, устроившим голод на Украине, в 80-х - голод в Эфиопии, в то время,как Эритрея была "житницей Африки", теперь в Северной Корее.
Отсюда вывод - ГМО не создаются для борьбы с голодом. Они продвигаются для полной монополизации сельского хозяйства. Почитайте уж заодно мою статью о промышленном свиноводстве (я, к слову, работую в аграрном НИИ): "Троянской свинье – "Добро пожаловать!"http://h.ua/story/5950/ (она имеет прямую связь с ГМО-индустрией. Ибо и свини эти ГМ, и корма ихние - тоже).

Камшилину:
Цитата:
Так же, как эколожцев против атомной энергетики подкармливают компании, генерирующие энергию на тепловых станциях

Знаю многих украинских экологистов, выступающих против безумных планов "Энергоатома" построить в Украине 22 новых атомных блока. Поверьте, от теловиков тёплых слов ещё не разу не слышали, не то чтоб денег.
Экологисты никогда не призываю искать альтернативу атому в угле и нефти. Альтернатива - в сокращении потребления ресуров, ибо наращивать его дальше есть безумие. Впрочем, квази-коммунистическая идеология всегда мечтала жрать больше и больше, просто у реально-капиталистической это лучше получается.
23:47 14/12/07
Аркадий Хайфа
Так точно. Один пример есть - когда ГМ-горчице привили ген "нечувствительности к гербициду", а она передала его какому-то родственнику-сорняку (пардон, я не биолог). Значит, вырастает сорняк, с геном нечуствительности к гербицидам, вывести который уже невозможно.
Значит придется вывести врага этих устойчивых к химикалиям сорняков, защитив культурные растения.

В общем, это отмеченная еще Жюлем Верном вечная война брони и снаряда.
На биологическом и с/х фронте она только начинается.
23:55 14/12/07
Аквілон Хмельницкий
Жюль Верн описывал БЕСПОЛЕЗНОСТЬ этой войны.
А безнравственность науки давно доказана.
Посему есть ли смысл начинать эту войну?
01:41 17/12/07
Цитата:
Один пример есть - когда ГМ-горчице привили ген "нечувствительности к гербициду", а она передала его какому-то родственнику-сорняку


Повітряно-крапельним шляхом???
00:02 15/12/07
Аркадий Хайфа
Скорее всего - перекрестным опылением. А дикая горчица - сорняк весьма вредный и без генных модификаций.
Вопрос только в достоверности сообщения. ‘dknown‘
00:14 15/12/07
гм... не бачив таких бур"янів.

Звісно ж, із ГМО не все ідеально, однак розповіді про щкідливість - страшилки.
03:32 15/12/07
Аркадий Хайфа
Уверен, что видел, просто не знал названия.
http://www.ourtx.com/?a=95352
08:44 15/12/07
плеханов Киев
а ЕЩЕ ПИСАЛИ ПРО ЖЕНЩИНУ КАКТУС. ‘cry‘ ‘cry‘
00:10 15/12/07
Суперсорняки, супервредители и негативное воздействие на полезные виды
Генетическое загрязнение путем перекрестного опыления полей с ГМ-культурами уже начинает перерастать в экологический кризис. Пчелы и другие насекомые-опылители, ветер, дождь, птицы, перенося пыльцу модифицированных растений на соседние поля, заражают посевы в хозяйствах, где применяются классические и “органические” технологии. Фермеры по всей Северной Америке подвергаются санкциям от Monsanto, якобы за нарушения контрактов на выращивание и продажу ГМ-семян третьим лицам, тогда как многие фермеры заявляют, что не занимаются ничем подобным, просто пыльца распространяется естественным путем. В Швейцарии компания Novartis признала, что возможная причина генетического загрязнения импортной немодифицированной кукурузы летом 1999 – соседство с полями, занятыми ГМ-культурой. Это же может быть причиной появления суперсорняков, растений, исходно не являвшихся мишенью генной инженерии, но путем перекрестного опыления получивших устойчивость к антибиотикам, гербицидам (пестицидам) и “терминаторные” гены. В случае прекрестного опыления устойчивые сорняки расплодятся на полях. Генетическое загрязнение более непредсказуемо, нежели химическое, так как оно переносится живым материалом, который может плодиться, мигрировать и мутировать. Однажды выпустив, уже невозможно будет загнать ГМО обратно в лабораторию или на поле.
Возможно, возникнут пестицидо- и гербицидо-устойчивые виды сорняков и вредителей, и тогда понадобятся более сильные химикаты для их подавления. Первые такие сорняки уже появились. Гербицидоустойчивый ГМ-рапс распространил ген устойчивости на родственные виды, такие как дикая горчица.
Супервредители тоже скоро появятся, как видно по быстрому приобретению устойчивости коробочным (хлопковым) червем, живущим на Вt-вариантах кукурузы и хлопка. Некоторые ГМ-виды, как только оказываются на свободе, тут же выживают немодифицированных конкурентов, как, например, недавно выведенный экзотический ГМ-карп, вдвое больший и вдвойне прожорливый по сравнению с диким видом, который вскоре встал на вершину пищевой цепи, поставив своих конкурентов под угрозу вымирания.
В 1999 году исследователи университета Корнелл открыли, что пыльца Bt-кукурузы ядовита для бабочек-монархов. Растет количество свидетельств того, что ГМ-культуры плохо воздействуют на полезных насекомых, включая божьих коровок и златоглазок, а также полезных микроорганизмов, пчел и, возможно, птиц.

"О королях и капусте
Популярно о генной инженерии"

Всем интересующимся могу выслать эту книгу, в электронном варианте. Или просто советую найти её в интернете, это настольная книга экологиста, она в открытом доступе


Цитата:
Значит придется вывести врага этих устойчивых к химикалиям сорняков, защитив культурные растения

То есть, гигантам агрохимии без заказов сидеть не придётся. Сначала подкормят нужные ГМ-растения, потом параллельно усилят ненужные, потом станут бороться с ненужными. И всё за наш счёт - за наши деньги и за наше здоровье. Ур-р-ря!!
00:53 15/12/07
Цитата:
генетического загрязнения импортной немодифицированной кукурузы летом 1999 – соседство с полями, занятыми ГМ-культурой


Якщо Ви знаєте, уся кукурудза ГМ. Її, як і сої не ГМ не лишилось...
03:34 15/12/07
Аркадий Хайфа
Почему бы Вам не ознакомиться, для начала, со значением общепринятых терминов?
растений, исходно не являвшихся мишенью генной инженерии, но путем перекрестного опыления получивших устойчивость к антибиотикам, гербицидам (пестицидам)
Растения и без всяких генетических выкрутасов не чувствительны к антибиотикам: мишень последних - микрооорганизмы.

ГМ-культуры плохо воздействуют на полезных насекомых, включая божьих коровок и златоглазок
Оба перечисленных вида насекомых - хищники, растений не едят. ‘clever‘

У Вас полно подобных ляпов. Поймите, они подрывают доверие к Вашим высказываниям.
Впрочем, они изначально расчитаны на того среднего обывателя, о котором я уже упоминал. А он и не то схавает, лишь бы пострашнее. ‘wink‘
Как говорится, "Мели, Емеля, твоя неделя!"
09:08 15/12/07
lusi Киев
Не знаю какой вы биолог,но вы что не знаете классического принципа:"один ген-один фермент-одна реакция"?И вот чужеродный ген попал в русло вашего метаболизма на нем запустится какой-то синтез какого-то белка нехарактерного для данного организма (нет ферментов его расщепляющего!)он начнет накапливаться и будучи токсином в таком случае,вызовет массу иммунологических ответов и последствия будут непредсказуемы!Хоть и редкие,но уже есть исследования в этой области и они подтверждают непредсказуемые и тяжелые последствия для всей флоры и фауны.
01:15 15/12/07
Аркадий Хайфа
но вы что не знаете классического принципа:"один ген-один фермент-одна реакция"?

Знаем. Знаем и то, что гены, как таковые, организмом не усваиваются (в противном случае земная флора/фауна представляла бы собой нечто вроде Соляриса). Не говоря уже об обычных механизмах ассимиляции, даже при пересадках органов (прививках у растений), и организм реципиента, и донорская ткань сохраняют генетическую уникальность.

Оставьте свои страшилки для бабы Фроси из четвертого подъезда. ‘smile‘
08:55 15/12/07
Аквілон Хмельницкий
Страшилки? И это ваш аргумент в споре?
Слава Богу, что пока решающий голос за нами! :)
01:49 17/12/07
Оксана Л. Киев
В сегодняшнем номере ЗН интересная статья на эту тему: http://www.zn.ua/3000/3320/61442/
09:12 15/12/07
Аркадий Хайфа
Рекомендую эту статью. Разумно и без истерики.
Вот кусочек из нее:
результаты исследования И.Ермаковой из России (кстати, эти данные не были опубликованы ни в одном научном журнале), посвященного "негативному" влиянию ГМ-сои на подопытных животных. Очевидно, наши отечественные критики ГМО, по профессиональной подготовке и по роду своей деятельности преимущественно не являющиеся ни биологами растений, ни генетиками, ни биологами вообще, апеллируют именно к таким псевдорезультатам.

Согласен с каждым словом! ‘best‘
09:41 15/12/07
Докладываю вам, друзья - Россия сломалась раньше нас.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/12/14/society/328845/
Украина еще трепыхается, но законопроект уже прошел. Как достижение - маркировка продуктов с ГМО.На деле - полный обман и профанация, т.к. методика проверок торговцев продуктами изменена - за 10 (!) дней их нужно информировать о наезде инспекторов.Попробуй, поймай на горячем!
И самое главное...Сегодня в Украине засеяно свыше 1 млн. га купленным без СОГЛАСОВАНИЯ С ДЕРЖСПОЖИВСТАНДАРТОМ несертифицированным зерном с ГМО. БУДЕ країна з "хлібом"! ‘evil‘
11:28 15/12/07
Аквілон Хмельницкий
Ну що - б‘ємо в усі дзвони!
По результатам нашої тут дискусії вийшла стаття в "Дзеркалі Тиждня".
Повністтю иендециозна, однобока. Читати можна тут ‘evil‘ http://www.dt.ua/3000/3320/61442/
Тож запрощую усіх виказати свої думки [url=http://consumerinfo.org.ua/forum/read.php?FID=6&TID=210]тут[/url] .
10:55 17/12/07
Полностью согласна с Вами. К тому же по указанию правительства маркировка упаковок должна производиться лишь в том случае, если содержание генетически модифицированного материала в этом продукте превышает 0,9% ! И, действительно, по неофициальной информации, в Украине есть посевы ГМ-культур( в первую очередь это технические культуры, а также...картофель).
Кстати, лаборатория молекулярно-генетических исследований "Укрметртестстандарт" уже сталкивалась с продуктами, где вместимость ГМО - превышала 5%. И еще: в одной из статей наткнулась на высказывание некоего начальника аналитического отдела Консалтингового агенства, цитирую :" В Украіні відмови від ГМО-продукціі не буде! Якщо це буде продукція преміум- класу і вище середнього, то люди ще можуть подумати, а якщо середній і нижче середнього, -навряд чи наші люди ретельно читають,що написано на упаковках." Как Вам такое мнение??? ‘smile‘
18:28 15/12/07
Аквілон Хмельницкий
Ну, американоориентированое правительство Януковича уже реально в прошлом.
Тмошенко - евроориентирована и посему ...
01:52 17/12/07
Цитата:
В Украіні відмови від ГМО-продукціі не буде!

Однозначно, не буде. Як гірко жартує один екологіст про наших людей, в них кредо таке - "Краще здохнути від раку за десять років, ніж від голоду - зараз".

Йдеться не лише про ГМО, а й агрохімію зокрема. До речі, залежності виробників ГМ-продукції від спеціяльних агрохімікатів ніхто ж не заперечив?

Я одного не розумію. Ті, хто захищає цю технологію (особливо екологіст Галушка) - які вона має переваги? Дає ріст врожаю десь так на 30%. Ось і все. Такого самого при прагненні до збалансованого сільського господарства можна досягти шляхом розширення органічного землеробства, застосування ЕМ-технологій ("ефективні мікроорганізми"), пермакультури тощо.

Різниця лише в тому, що для екологічно чистого сільського виробництва не потрібні послуги транснаціональних компаній. Вони лишатимуться "побоку", от і ведуть активну пропаганду своїх розробок, під виглядом наукових проривів та "зеленого камуфляжу". А головне - підкупу урядовців в усіх країнах світу.

Мені розповідав відомій у Польщі "зелений", як це робиться у Польщі (стосовно промислового свинарства, яке крокує світом: "Троянской свинье – "Добро пожаловать!" http://h.ua/story/5950/) Там задіяні американські посольства, які відстежуть, кого з чиновників від екобезпеки і агрополітики можна купити, євросоюзівські інституції також роблять свою справу. Мережі супермаркетів спільно відмовляються купувати м"ясо від дрібних фермерів, надаючи перевагу "індустріалам", банки відмовляються їх кредитувати тощо. І це розповідав зовсім не "лівак-антиглобаліст".

А от приклад органічного господарства, який я бачив на власні очі:
„Густі” - європейська біоферма з видом на Україну http://h.ua/story/43383/
та
"Два в одному" - тваринницька ферма як туристичний об"єкт http://h.ua/story/43382/

Мені цей шлях подобається набагато сильніше
21:43 15/12/07
Просмотрела только-что твои статьи, Гоша! Молодец, действительно интересный материал! ‘best‘
23:04 15/12/07
Аквілон Хмельницкий
Ну, ка бы не лучшее место здесь для подобной дискусии - предлогаю кому эта тема интересна перейти дискусировать по теме ГМО на consumersinfo.org.ua
Там есмть возможность подключить в дискусию и европейцев, которые принимают решения по ГМО в Европе.
Певерьте -тема вполне серъезная так как касается всех.
Ежели ваши доводы за ГМО будут реальны -то .. Марко Куприянов и еврокомиссия по здоровьюи делам потребителей весьма релятивны - может и изменят свое мнение.
01:59 17/12/07
Аквілон Хмельницкий
Мыж ыншим - цыкавий коммент на Дзеркалы Тиждня дав хтось такий -Фєдя..

"Я имел в виду немного другое: продаются ли ГМО-продукты в американских кошерных магазинах?"...
Ото в тому є уся суть ГМО. Бо ГМО не може бути кошерним -тож іудеям не загрожує!
Тож пора усім робити гіюр!
11:14 17/12/07
О "Зеркале недели".При кажущейся объективности это издание имеет чёткую политику, и во многих моментах дискуссии не признаёт. За много лет я не помню там, например, толковой статьи против НАТО - только за.
То же и с ГМ. На одну против - 10 за.
Многие мои знакомые, имея важные для общества материалы, годами не могут их разместить в "ЗН". В то же время "ЗН" ради видимости объективности печатает огромные пустопорожние манифесты от Литвина, Кременя и прочих "товарищей".
15:16 17/12/07

Live

20 мин. назад

Родослав Корченюк комментирует материал Восьмерка

24 мин. назад

Родослав Корченюк комментирует материал Давно такого не було

2 час. назад

Родослав Корченюк комментирует материал Давно такого не було

2 час. назад

Зурла Лоци комментирует материал Восьмерка

2 час. назад

Зурла Лоци комментирует материал Восьмерка

2 час. назад

Зурла Лоци комментирует материал Зірка

2 час. назад

Родослав Корченюк комментирует материал Давно такого не було

3 час. назад

Виктор Чиянов публикует статью Обнажила осень слово...

3 час. назад

Вікторія Івченко комментирует материал ПАРОДІЙНЕ: Пісенька трьох американських банкірів (переклад з англійської і навпаки)

3 час. назад

Писатель77 комментирует материал Давно такого не було

3 час. назад

Писатель77 комментирует материал Давно такого не було

4 час. назад

Petro Boriwiter комментирует материал Давно такого не було

5 час. назад

Родослав Корченюк комментирует материал Давно такого не було

5 час. назад

Volodymyr Seleznyov публикует статью Коротка історія ватника

5 час. назад

Petro Boriwiter комментирует материал Давно такого не було

7 час. назад

Родослав Корченюк комментирует материал Давно такого не було

7 час. назад

Родослав Корченюк комментирует материал Давно такого не було

7 час. назад

Родослав Корченюк комментирует материал Давно такого не було

8 час. назад

Сергей Кувалда комментирует материал Давно такого не було

8 час. назад

Сергей Кувалда комментирует материал Давно такого не було

8 час. назад

Сергей Кувалда комментирует материал Давно такого не було

8 час. назад

Ltna Prikolova комментирует материал Зірка

9 час. назад

Сергей Кувалда комментирует материал Восьмерка