О проекте ХайВей

Публикуйте на ХайВей свои статьи, фото, видео.

Получайте рецензии и комментарии от сообщества ХайВей на свои публикации.

Зарабатывайте деньги на публикациях.

Общайтесь с интересными людьми.

 

Общество  17 февраля 2017 12:36:39

Основной способ защиты интересов

Знают ли сегодняшние люди, что основным способом защиты интересов в условиях современного общественного разделения труда является адекватное коллективное обсуждение актуальной реальности?

Не пора ли напомнить согражданам, в чём заключается общественный вред цензуры против правды?

В современном мире (с решающей ролью в жизни людей общественного разделения труда) индивидуальные возможности и потребности реализуются через общественные отношения и интересы.

В современных условиях любая цензура против правды лишает граждан основного способа защиты своих общественных и личных интересов.

Будь то цензура официальная или «стихийная», или подставные темы и подставные собеседники, или антиотбор, или «стёб», или крокодилий цирк, или глушение, или шантаж...

Публикацию прочитали

Количество просмотров: 1013
delete
Василий Грозин
Василий Грозин, свободный журналист "ХайВей" 

Теги

Для того, чтобы оценить статью, Вас необходимо войти в систему
Право оценивать рецензии на ХайВей можно получить от редакции сайта по рекомендации одного из журналистов ХайВей
Рекомендаций: +2
Всего комментариев: 237, Всего рецензий: 1
Читайте также

Обстрел боевиками Красногоровки продолжаетсяОбстрел боевиками Красногоровки продолжается

НВФ продолжают уничтожать жилой сектор и инфраструктуру Красногоровки ...

Стартап Blockstack представив браузер на основі блокчейнаСтартап Blockstack представив браузер на основі блокчейна

Компанія Blockstack розробила браузер на основі блокчейн. ...

Укажите свой e-mail адрес, если Вы хотите получать комментарии к этому материалу
Подписаться

Для того, чтобы опубликовать сообщение в этой теме, Вам нужно ввойти в систему.

Рецензии

15:22 18/02/17
Журналистское мастерство
Язык и стиль
Форма подачи
Общее впечатление
Работа, в общем-то, неплохая, хотя и спорная.
По объёму. С одной стороны, "краткость- сестра таланта" . С другой между статьёй и репликой есть разница по размеру.
Если уж и делать коротко, то ссылки на чужие и предыдущие работы имело смысл дать.
У а раз после прочтения появилось желание почитать другие статьи автора, то значит не всё потеряно! :)

Комментарии

Petro Boriwiter Запорожье
Під час гібридної війни, коли інтернет і ЗМІ стають чи не найголовнішими елементами цієї війни цензура відіграє особливу роль, не заборона публікацій, а саме цензура по недопущенню до публікацї, що роздмухують ворожі настрої і розповсюджують ворожу пропаганду.
12:58 17/02/17
"Під час гібридної війни, коли інтернет і ЗМІ стають чи не найголовнішими елементами цієї війни цензура відіграє особливу роль, не заборона публікацій, а саме цензура по недопущенню до публікацї, що роздмухують ворожі настрої і розповсюджують ворожу пропаганду."
===
Кто и что мешает людям в последнюю четверть века устраивать жизнь по-хорошему?
Ведь нынешнюю систему устройства отношений - и между государствами, и внутри - рекламировали как наиболее демократичную и блаогприятную для людей, не так ли?
13:43 17/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Хто заважає? Та хоча б такі, як Путін і його спільники по всіх континентах. В минулому столітті це були Ленін, Сталін, Гітлер, Муссоліні, Мао-цзе-Дун, Пол Пот...і ще ціла група, що хотіли всіх примусити жити тільки так, як вони задумали. Так, демократія не найкраща із суспільних ладів, але кращу за неї людство придумати не спромоглося.
16:19 17/02/17
Вы называете причиной неурядиц не устройство отношений в обществе, а каких-то личностей самих по себе? Это несерьёзно.
А уж выдавать социалистические отношения (в Советском Союзе) за дурные, это, извините, злостная клевета. Много раз опровергнутая по всем пунктам.
Цензура клеветой.
16:30 17/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Залагодження відносин в суспільстві покладено народом на владу. В демократичному суспільстві, якщо влада нездатна ці відносини залагодити то її міняють на іншу.
Соціалістичні відносини в СРСР були не дурними, а недієздатними, що і привело до розпаду СРСР. СРСР здатен був існувати тільки, як деспотія, найменше послаблення диспотії привело до краху самої системи.
Я ж назвав ці особистості такими, що хотіли змінити існуючі демократичні цінності замінивши їх на деспотію не тільки в своїх країнах, а в сітовому масштабі в цілому.
17:32 17/02/17
К распаду СССР привёл обман народа, который продолжается и после "распада". В частности, и вы повторяете околесицу.
И не стоит называть демократией власть олигархии частных собственников, которая не может обходиться без технологий дебилизации народа.
06:43 18/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Багато факторів було, які привели СРСР до розпаду і серед них одним із факторів був багатолітній обман більшовиками народів, що населяли СРСР. Демократії бувають різні, серед них історія знає і олігархічні. Україна не виняток і не вона винайшла олігархічне демократичне правління. Але олігархічні демократії недовготривалі, тому і в Україні олігархам правити вже не довго залишилося.
10:33 18/02/17
"Багато факторів було, які привели СРСР до розпаду і серед них одним із факторів був багатолітній обман більшовиками народів, що населяли СРСР. Демократії бувають різні, серед них історія знає і олігархічні. Україна не виняток і не вона винайшла олігархічне демократичне правління. Але олігархічні демократії недовготривалі, тому і в Україні олігархам правити вже не довго залишилося."
===
Ни одного фактора разрушения СССР, обоснованного реальностью, кроме обмана народа катастроечными верхами, никто пока за 25 лет не привёл.
Попробуйте быть первым в этом деле. Приведите наиболее красноречивый фактор (с вашей точки зрения). И разберём его публично, не отвлекаясь на другие спорные высказывания.
13:20 18/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Щоб я дав вам відповідь, то маю зрозуміти, що ви розумієте під терміном "катастроечными верхами".
15:24 18/02/17
"Щоб я дав вам відповідь, то маю зрозуміти, що ви розумієте під терміном "катастроечными верхами"."
===
Горбачёв и Ко, Ельцин и Ко, другие официальные руководящие участники разрушительных антисоветских мероприятий. О неофициальных достоверной информации нет.
19:04 18/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Тоді я вас не розумію. Більшовик Горбачов з Ко(більшовиками),більшовик Єльцин з Ко(більшовиками) зруйнували СРСР створений більшовиками що було на ура підтримано всіма народами СРСР(бо вонти давно цього прагнули), за виключенням залишків більшовиків-сталінців, що опиралися цьому. Так, хто кого обманув? Більшовики більшовиків? То це їх проблема. Народ вони не обманули у цьому випадку, бо народ прагнув знищення більшовицького правління. Правда потім вони обманули народ прихватизувавши собі загальнонародну власність перетворивши її у приватнобільшовицьку. Але будь-яку власність можна відібрати. І це згодом буде зроблено. Власність буде повернуто громадам. І статус-кво відновиться.Громадам, але ні в якому разі не ефемерній державі.
19:18 18/02/17
"Тоді я вас не розумію. Більшовик Горбачов з Ко(більшовиками),більшовик Єльцин з Ко(більшовиками) зруйнували СРСР створений більшовиками що було на ура..."
===
Повторяю, у ваших рассуждений имеется недостаток, они не соответствуют реальным событиям.
20:01 18/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Я бачу що ви, росіяни,продовжуєте жити в нереальному, створеному більшовиками примарному світі. І цього навіть усвідомити не бажаєте. Зате звинувачуєте інших в усіх смертних гріхах. Просніться. Бо загинете в сплячці. Так нічого і не зрозумівши.
20:24 18/02/17
"Я бачу що ви, росіяни,продовжуєте жити в нереальному, створеному більшовиками примарному світі. І цього навіть усвідомити не бажаєте. Зате звинувачуєте інших в усіх смертних гріхах. Просніться. Бо загинете в сплячці. Так нічого і не зрозумівши."
===
Не стоит верить субъектам, которые поддерживают недружественный порядок взаимодействий с людьми.
06:52 19/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
А для чого вірити комусь, якщо я все це сам бачу? Якщо людина не довіряє сама собі, то як ця людина називається? Є люди адекватні, а є неадекватні. З адекватними можна дружити, з неадекватними ні. І тут національність не грає жодної ролі.
11:38 19/02/17
Тут другое: есть форма конструктивного обсуждения, и нужно её придерживаться.
17:39 19/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Конструктивне обговорення потребує від співбесідників знань основ на яких базується бачення його опонента. Ваша базова складова мені зрозуміла. Вам моя - ні.Поповніть свою базу хоча б елементами знань якими володію я в повному обємі, тоді ви зможете мене розуміти.
18:11 19/02/17
"Конструктивне обговорення потребує від співбесідників знань основ на яких базується бачення його опонента. Ваша базова складова мені зрозуміла. Вам моя - ні.Поповніть свою базу хоча б елементами знань якими володію я в повному обємі, тоді ви зможете мене розуміти."
===
Слов пишете много, а толку мало. Сразу видно, что советофобские 25 лет не пошли на пользу взаимопониманию людей. И ответственность ложится на антикоммунистическую власть (она же - олигархия выращенных в пробирке частных собственников).
Нормальные люди, а в нормальном обществе таких большинство, выбирают хотя бы один важный спорный вопрос и сравнивают свои позиции, свои способы доказывания, свои знания. В нормальном обществе это происходит постоянно, общее знание поддерживается обществом (государством и народом).
Сегодняшнее общество ненормально, а вы заливаете тут про древних греков.
Цензура. Боитесь честного разговора.
06:08 20/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Кажете двадцять пять років зневаги до радянського? Ви не праві - не 25 років, а все своє свдоме життя я зневажав той устрій. А 25 років я тільки довожу це іншим, особливо тим, хто ностальгує за ним.
А хіба в житті бувають неважливими якісь спірні питання? Це людина закомплексована і не вельми освічена вибирає для себе одне щось, бо все охопити своїм розумом не здатна, а люди з широким світоглядом охоплюють все і завжди готові до полеміки на будь яку життеву проблему.
Може у вас суспільство там в Росії і не нормальне, а в нас в Україні цілком нормальне, не терпить диктату злодіїв і брехунів, що допалися до влади і робить періодично їм струси. Це як в трієрі, щоб відділити справжні зерна від обоїв(шелухы), битого зерна і різних неорганічних решток. постійно проходить процес струшування і фільтрації через набір решет.
А цензура потрібна не для мене, а для тих хто не може виділити правду від неправди і стає на шлях неправди. Цензура це захист достатньо неосвіченої людини. Для високоосвіченого суспільства цензура не потрібна. Бо високосвічена людина сама собі є цензором.
11:03 20/02/17
"Кажете двадцять пять років зневаги до радянського? Ви не праві - не 25 років, а все своє свдоме життя я зневажав той устрій. ... ... ... ...
Бо високосвічена людина сама собі є цензором."
===
Понятно. Это то самое, о чём написано в заметке и в моих ответах вам.
12:15 20/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Ну і що ви цим хотіли ствердити? Те що ви зомбі, а я жива мисляча людина?
12:22 20/02/17
"Ну і що ви цим хотіли ствердити? Те що ви зомбі, а я жива мисляча людина?"
===
Сравните ваше (в публичном пространстве) отношение к людям и моё. Ваше отношение к устройству отношений и моё.
12:34 20/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Ви бачите в людях рабів і негідних вашого погляду, я ж бачу в людях дві якості - розум і дурість.
17:15 20/02/17
"Ви бачите в людях рабів і негідних вашого погляду, я ж бачу в людях дві якості - розум і дурість."
===
В публичном пространстве непререкаемый авторитет имеет только верное знание.
И честные собеседники это понимают.
Измышления не котируются.
06:33 21/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
LOL LOL LOL Я ніколи не вірив у безсумнівних авторитетів. Тому і вижив у часи совка. Розумна людина навіть свої дії піддає сумніву, аналізує, а дії інших людей і поготів. Істинними знаннями володіє тільки Бог. Жодна людина не володіє повним циклом істинних знань. Ті хто думають по іншому або неосвічені, або лукавлять. А що в кого є еталоном, то вже його проблема.
11:12 21/02/17
"Я ніколи не вірив у безсумнівних авторитетів. Тому і вижив у часи совка. Розумна людина навіть свої дії піддає сумніву, аналізує, а дії інших людей і поготів. Істинними знаннями володіє тільки Бог. Жодна людина не володіє повним циклом істинних знань. Ті хто думають по іншому або неосвічені, або лукавлять. А що в кого є еталоном, то вже його проблема."
===
Всё это известная демагогия обманщиков народа.
11:23 21/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Типовий шаблон більшовизму - ти сам дурак. І де, у яких саме словах ви бачите обман? Обман народу це ваша позиція - створення непогрішних авторитетів. Для нас, християн, жодна жива людина не може бути безгрішною. Сваятими стають на небі, а не на землі. Отож, все, що творила людина на землі є грішним.
11:35 21/02/17
"Типовий шаблон більшовизму - ти сам дурак. І де,..."
===
Добросовестного обсуждения не будет?
11:40 21/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Ще один шаблон більшовизму - виривання фрази з контексту. Але ж це була не головна теза цього поста, а тільки посил на ідеологію.
11:55 21/02/17
"Ще один шаблон більшовизму - виривання фрази з контексту. Але ж це була не головна теза цього поста, а тільки посил на ідеологію..."
===
Добросовестного обсуждения не будет?
12:01 21/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Ну що ви як той попугай одну й ту ж фразу повторюєте, а самі по ходу обговорення вашої статті про цензуру так і не відповіли ваше ставлення до цензури в Україні.
12:04 21/02/17
Если твоё дело правое, то ты победишь. В том числе и в информационной войне. И никакая цензура победить тебе не запретит. Может разве что немного отсрочить твою победу, в итоге сделав её более полной .
14:01 17/02/17
"Если твоё дело правое, то ты победишь. В том числе и в информационной войне. И никакая цензура победить тебе не запретит. Может разве что немного отсрочить твою победу, в итоге сделав её более полной."
===
Ох, батюшки...
Не комментарий, а прямо какой-то лист Мёбиуса. Если ты не победишь, значит дело было не правое или ещё время не пришло или заморочили тебя комментаторы, которые заодно с цензурой...
Смотрим в цитатник:
Правильная информация даёт людям верное понимание ситуации, верное понимание своих возможностей и целей в данной ситуации, подготавливает людей к реагированию, к действиям, которые соответствуют их целям.
15:38 17/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
А як з ходу, без перевірки визначити: правильна інформація чи ні, корисна чи шкідлива? Ось для цього і слід інколи призупиняти дію інформації, що підлягає сумніву, для цього і потрібна цензура.
16:22 17/02/17
"А як з ходу, без перевірки визначити: правильна інформація чи ні, корисна чи шкідлива? Ось для цього і слід інколи призупиняти дію інформації, що підлягає сумніву, для цього і потрібна цензура."
===
Тут несколько вопросов.
Во-первых, цензура может быть (и должна) против информации, неблагоприятной для дружественных людей и дружественных отношений, а может быть (сейчас есть, но её не должно быть) цензура против правды, то есть, против информации, защищающей законные интересы людей.
Во-вторых, откуда и почему берётся публичная действительно вредная информация.
В-третьих, как защититься от действительно вредной информации и от цензуры против правды.
16:39 17/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Є правда твоя, що для ворога не є правдою, а є правда ворога, що для тебе не є правдою. Єдиної правди не існує.
А ось істина є одна. Але істина базується на фактах. Тому істину розпізнати дуже легко. Багато хто спекулює на цих термінах підмінюючи термін істина терміном правда.
17:25 17/02/17
Человек распознаётся легко: настроен ли он на дружественные отношения, или готов вредить и искать врагов.
Общеизвестная истина об экономике подтверждается реальностью:
спекулятивная экономика порождает враждебность. Трудовая экономика - нет. В Советском Союзе мы бы за 25 лет мирного труда вместе развивались и богатели.
06:27 18/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Богатіли? А чому тоді розвалилися? ПАросто нафтодолари дармові кінчилися, бо впала ціна на нафту, що і нині повторюється. Та в ті часи в СРСР нічого своєго не було, а тільки вкрадене на заході і для заходу застаріле. Тому і ганялися професіонали за справжніми фірмовими західними фотоапаратами, радіоприймачами,велосипедами і всім іншим, що СРСР не здатен був дати.
І досить вже тут дурниці більшовицькі пороти про спекулятивну, трудову економіку. Економіка є економіка і не ділиться на всілякі марксистські ідеологічні штампи. Є або економіка, або фарс економічний. І сама економіка не може породжувати ні ворожість ні приятельство, бо економіка є результат людської праці продукт, товар, що викликає або радість від його придбання, або жаль, але ніколи товар не викликає ворожості.
Якщо мене хтось не поважає, то хоч хай він назове себе тисячу разів моїм братом або другом, але таким він мені не є. Так і ви - росіяни. Як ми вас маємо любити, коли ви нас ненавидите. До вас у мене немає ненависті, але любові немає і поготів. Для мене ви так - прохожі, повз яких треба пройти мовчки і піти собі далі.
10:24 18/02/17
Petro Boriwiter Запорожье

Способ, которым был разрушен Советский Союз, не даёт оснований считать это государство и его общественный строй слабыми, тем более нежизнеспособными. Определённо можно говорить лишь о неготовности народа и государства к такого рода атаке.


Якщо розвал здійснено, то сентенції на тему чи був цей розвал здійснений по відношенню до сильного чи слабкого вже не має ніякого смислу. Бо признання розвалу вже є елементом слабкості. Причому розвал був виконаний без будь-якого насилля. Значить ті сили, що здійснили цей розвал знайшли саме найдієвіший спосіб для розвалу. Нежиттєздатність Радянського Союзу була закладена з початку його створення. Спочатку це був обман. А потім цей обман забезпечувався терором і насиллям. А країни що створені на терорі і насиллі є найслабкіші і найвразливіші до зовнішніх і внутрішніх чинників і по своїй суті є нестабільними утвореннями.


Саме народи СРСР не бажали жити більше в такому конгломераті. А державна машина була на той час корумпована і дезорганізована. Стара гвардія що вміла чинити терор вся майже вимерла. Нові що прийшли до влади вели міжусобні війнти між силовими структурами в ЦК. Це було пердбачено навіть за 4 століття Ностардамусом де він точно дав час існування тоталітарної держави.

15:43 18/02/17
Ваши рассуждения имеют тот небольшой недостаток, что они не соответствуют реальным событиям.
Поскольку за 25 лет нормальное общество досконально разобралось бы в истинном механизме столь масштабного события, то нам придётся сделать вывод, что общество в процессе разрушения СССР сделали ненормальным.
Это хорошо подтверждается и тутошним диалогом, и нынешней ситуацией на постсоветском пространстве, а также вокруг.
19:00 18/02/17
Не звезди. Ніяких 25 років оскаженілим кацапам не знадобилось. Як були дикунами, так і поперли після жовтневого перевороту до всіх сусідей. Причому ДВОМА колонами, і червоножопе кацапське бидло, так і "гаспада" білогвардійці.
19:08 18/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Вірно Тлумаче.
19:22 18/02/17
Ваш уровень публичного диалога соответствует разве что целям глушения правды.
19:55 18/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Ну, якщо ваші слова правда, то я не дивуюся що увесь світ вас дикунами вважає. В дикунів також своя правда була, та цивілізовані люди їх не зрозуміли і відгородилися від них, а ось звірі хоч також дикунів не зрозуміли, але від них не відгородилися, бо дикуни були їх поживою. Для звіра все одно - дикун ти чи цивілізований.Правда цивілізовані вміють від звіра захищатися, а дикуни ні, бо вони самі звірі. А межи звірами пермагає сильніший, а не розумніший.
20:28 18/02/17
"Ну, якщо ваші слова правда, то я не дивуюся що увесь світ вас дикунами вважає. В дикунів також своя правда була, та цивілізовані люди їх не зрозуміли і відгородилися від них, а ось звірі хоч також дикунів не зрозуміли, але від них не відгородилися, бо дикуни були їх поживою. Для звіра все одно - дикун ти чи цивілізований.Правда цивілізовані вміють від звіра захищатися, а дикуни ні, бо вони самі звірі. А межи звірами пермагає сильніший, а не розумніший."
===
Петро!
Нетрудно увидеть за вашими сообщениями, что Вы поддерживаете недружественный порядок взаимодействия в нашем диалоге.
О чём ещё нам говорить?
06:50 19/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Якщо б я мав до вас неприязнь, то вже давно припинив би з вами спілкуватися. Я бачу у вас людину що заплуталася в житті і в його проявах і мені хочеться направити вас на путь істинний. Саме направити а не примусити. Бо примус це насилля, а насилля викликає або супротив, або замкнутість і не бажання до спілкування. Тому я проти насилля. Але не вважаю, що якщо хтось вбиває моїх рідних, то я маю його за це любити. Ну навіть якщо і не вбиває, а мовчки спостерігає, як роблять це його співплемінники, то і така людина викликає у мене неприязнь, але не ненависть. Ви поки, що відноситеся саме до таких.
11:44 19/02/17
"Якщо б я мав до вас неприязнь, то вже давно припинив би з вами спілкуватися. Я бачу у вас людину що заплуталася в житті і в його проявах і мені хочеться направити вас на путь істинний. Саме направити а не примусити. Бо примус це насилля, а насилля викликає або супротив, або замкнутість і не бажання до спілкування. Тому я проти насилля. Але не вважаю, що якщо хтось вбиває моїх рідних, то я маю його за це любити. Ну навіть якщо і не вбиває, а мовчки спостерігає, як роблять це його співплемінники, то і така людина викликає у мене неприязнь, але не ненависть. Ви поки, що відноситеся саме до таких."
===
Под недружественностью понимается не неприязнь, а направленность поведения, неблагоприятная интересам другого человека. Например, музыку громко включают, курят среди некурящих, в публичном диалоге это - любые приёмы обструкции.
17:36 19/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Чудово. Ви подали мені такі елементи, що опираючись на них я покажу вам, що ваша вся біда в вузькості вашого світогляду.
Якщо людина вважає для себе якусь музику подразливою, несприйнятливою це не значить що музика погана, або звук її занадто гучний, а тому що ця людина не готова слухати цю музику, бо вона не розуміє її, а коли ти щось не розумієш то це тебе дражнить.
Що потрібно робити щоб не дражнило? Вивчити цю музику, навчитися її слухати, навчитися на ній не концентруватися, якщо ти зайнятий іншою справою.
Людина курить серед тих що не курять. Це звісно прояв неввічливості, невихованість, але і проти цього є захист. Некуряща людина може вийти з приміщення, може відвернутися в інший бік щоб не вдихати дим, в кінці кінців може навчитися курити, якщо не має можливості використати перші два способи.
Так що не в обструкції справа, а у відсутності тих знань, якими володіє твій опонент, а це викликає подразненя і неприязнь. Що робити? Вчитися, вчитися і ще раз вчитися. Щоб жоден опонент не зміг задати тобі таке питання, на яке ти не зможеш знайти навіть примітивної загальної відповіді.
18:22 19/02/17
"Чудово. Ви подали мені такі елементи..."
===
Недружественный порядок взаимодействия налицо.
В добросовестном (дружественном) публичном обсуждении стороны быстро отсеивают спорные моменты от бесспорных и либо приходят к согласию в важном, либо стараются выяснить, в чём именно разногласия.
Сопоставьте ваши комментарии и ответы с моими. Разногласия обозначились. Что дальше?
05:59 20/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Справа в тому що у нас різні погляди на важливе і неважливе. Для вас важливо примусити співбесідника на перших порах погодитися з вашим баченням світу, а потім примусити його думати так, як ви. Для мене важливо знайти в нашій розмові істину і вказати на неї співбесіднику, але не примусити його прийняти собі, як дороговказ, а тільки спробувати схилити вас до обєктивного мислення. Коли людина стає обєктивно мислити, то істина згодом сама знаходить належне місце в її памяті, а знайшовши засідає там навічно. А для чого мені і вам зациклюватися на розбіжностях. Розбіжності це не обовязково істиність сприйняття світу, це може бути тільки причиною відсутності певної інформації, або наявності в мозку людини запобіжника покладеного кимось з метою не дати людині розвиватися в цьому напрямку, або напрямках.Якщо ви бажаєте подолати ці розбіжності, то розмову продовжуєте, якщо ні, то завершуєте, бо продовження розмови може загрожувати знищенню цих запобіжників.
11:13 20/02/17
"...Для вас важливо примусити співбесідника..."
===
Две дружественные цели информационных взаимодействий.
12:12 20/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Цікава дружба по примусу? Я таких друзів все життя оминаю.
12:23 20/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Все це демагогія чистої води. Так і робили за часів СРСР. В демагогії вони мастаки були.
17:13 20/02/17
"Все це демагогія чистої води. Так і робили за часів СРСР. В демагогії вони мастаки були."
===
Всё познаётся в сравнении.
06:34 21/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Це якщо і весь світ демагогічний, але світ на відміну від вас, більшовиків, - реалістичний.
11:08 21/02/17
"Це якщо і весь світ демагогічний, але світ на відміну від вас, більшовиків, - реалістичний."
===
Вы не хотите чётко сформулировать и добросовестно обсудить со мной хотя бы один однозначный вопрос, в котором вы чувствуете за собой правоту и за мной неправоту?
11:22 21/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Я у всіх питаннях відчуваю за собою правоту, але не у всіх питаннях ви можете бути неправі. Поки, що за весь час бесіди під цією публікацією, вашої правоти я не побачив, та ви і не змогли у ній мене запевнити. Все дуже лукаво і нещиро вами подається, з якимось задніми думками і намаганням зловити мене на нещирості чи обмані.
11:32 21/02/17
"Я у всіх питаннях відчуваю за собою правоту..."
===
И я. Добросовестного обсуждения не будет?
11:35 21/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Виходить так. Дві складові:Я вважаю, що я правий і маю на це підстави, але вас правим не вважаю і також маю на це підстави. Ви вважаєте що ви правий і, надіюся, що маєте на це підстави, і вважаєте, що я не правий і, надіюся, що маєте на це підстави.
Додаткові елементи:Я знаю що я не лукавлю, але бачу що ви лукавите.
Результуюча: Ви не бажаєте добросовісного спілкування, а звинувачуєте мене в цьому.
Питання: Чи може продовжуватися далі наше спілкування?
Відповідь: Може, хоч це пуста трата часу для одного з нас.
Питання:Хто закінчить першим спілкування?
Відповідь: Той, хто лукавив.
Питання: Чому?
Відповідь: Тому, що він втратив надію отримати те до чого прагнув.
Я ж надії не втрачаю ніколи, тому можу продовжувати бесіду до безкінечності навіть з тими хто здається безнадійним. Час мене не лімітує до самої смерті.Я своєму часу господар і на мене ніхто не тисне. Коли я помру лише Господь знає. Отож, все залежить від співбесідника. На скільки його вистачить. У мене вже був досвід і не один. З одним ми спілкувалися цілий рік. За рік мій співбесідник зрозумів, що він протратив цілий рік, а досягнути бажаного не зміг. Це ж який удар. Стільки часу потрачено ним було.
11:52 21/02/17
"Виходить так. Дві складові:Я вважаю, що я правий..."
===
Не понял, какой конкретно вопрос обсуждаем?
11:58 21/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Ми не питання обговорюємо, а вашу статтю. Статтю про цензуру в Україні. Мою думку про це ви вже почули. Хотілося б почути конкретно вашу думку, бо ні в статті, ні в полеміці я так і не почув вашого конкретного бачення.
12:02 21/02/17
"Ми не питання обговорюємо, а вашу статтю. Статтю про цензуру в Україні. Мою думку про це ви вже почули. Хотілося б почути конкретно вашу думку, бо ні в статті, ні в полеміці я так і не почув вашого конкретного бачення."
===
Ваши рассуждения не рассчитаны на скрупулёзное сопоставление с аргументами другой стороны?
12:05 21/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Цю вашу лукаву фразу навіть я не зрозумів. Що ви хотіли нею сказати, російською мовою можете пояснити?
12:11 21/02/17
"Цю вашу лукаву фразу навіть я не зрозумів. Що ви хотіли нею сказати, російською мовою можете пояснити?"
===
Спрашивайте по словам. Если будет непонятно - по буквам. Но лучше где-нибудь на сайте детского сада.
15:18 21/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Ви ще й в дитячому садику працюєте. Не знав, не знав що ви так дітей любите. Мабуть як Ленін?LOL А взагалі то я очікував цинізм такого роду від вас. Не помилився. cool
16:26 21/02/17
"Ви ще й в дитячому садику працюєте. Не знав, не знав що ви так дітей любите. Мабуть як Ленін? А взагалі то я очікував цинізм такого роду від вас. Не помилився."
===
Спасибо, материала для сопоставления и вывода предостаточно.
Я бы усовершенствовал правила комментирования на сайте, чтобы можно было отсеивать недобросовестные выступления на законном основании.
21:21 21/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
У вас є і нині таке право. Ви можете видаляти всі коментарі під своїми публікаціями. Всі і залишити свою публікацію чистою, як льоди Північного льодовитого океану.Так що вперед. Ваші ватники часто так роблять з коментарями що їм не подобаються. І я так роблю, але виключно з коментарями своїх ворогів, яких я перед тим попереджаю щоб не тратили попусту час, бо все одно видалю.
21:47 21/02/17
"У вас є і нині таке право..."
===
Удалить можно и добросовестные выступления, так что это право для публичного пространства дурное.
Неужели, Петро, вы не считаете вредительством распространение черных мифов о социалистических отношениях? Неужели вы не считаете вредительством уклонение от согласования с согражданами представлений о пользе и вреде, хорошем и дурном, добре и зле? Вообще любой обман народа?
08:29 22/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
так, це правило є дурне. Я давно казав про це адмінам. Раніше цього в програм і не було. Це було введено тільки адмінами при нових власниках. Мабуть що це їм потрібно щоб ті автори які працюють проти України моги видаляти з під своїх публікацій незручні для них коментарі патріотів України. Це вже застосовувалося на практиці. Це я помітив.
Про обман. Будь який обман є зло і згідно християнського вчення, і не тільки християнського, являється гріхом. Але розказувати казки про"соціалістичне щастя" є не менший обман. Для нас, хто жив при соціалізмі, такі казочки не діють, але вони діють на молоде, підростаюче покоління, що не знає всієї облудності цієї пропаганди і не випробувала на собі те життя. Життя у вічній бідності, постійному обмеженні в найнеобхіднішому. Молодь цього не бачила і не знає.
Мене цікавить, що ви вважаєте чорними міфами про соціалізм?
Ну я би не сказав, що ухиляння влади від узгодження з населенням поглядів на те, що є користь і шкода, добро і зло це шкідництво. Скоріше це ухиляння по причині їх тупості і недалекоглядності. Адже за 26 років незалежної самостійної держави влада так і не спромоглася визначитись, який устрій вона будує. Люди в Україні, в перважній більшості, не дурні, а освічені грамотні, і відразу виявлять фальш між програмою і дійсними кроками влади. Може тому і немає до цих пір програми будівництва держави в Україні. На ці теми ми можемо поговорити. Але прохання не навязувати у розмові комунобільшовицькі догми. Я відразу буду виділяти це, як догма і припиняти по ній спілкування. Бо догма, признання непогрішимих авторитетів - це найбільше зло, що може тільки бути. Непогрішимістю і догмами можна оправдати навіть великі злочини, як наприклад - Голокост чи Голодомор, чи масові вбивства під час "культурної революції в Китаї, або вбивства своїх співгромадян режимом Пол Пота в Камбоджі.
10:15 22/02/17
"так, це правило є дурне. Я давно казав про це адмінам...
...Пол Пота в Камбоджі."
===
Допустим, вас не учили при наличии разногласия в обсуждении останавливаться на этом разногласии и разбирать его причины. В Советском Союзе это подразумевалось само собой.
Интересно, где вас учили, несмотря на разногласие, продолжать как ни в чём не бывало наваливать то бессистемное, неосновательное и клеветническое, чем и так забито информационное пространство? Да ещё пряча в кармане "фигу" ёрничества и разницы толкований перевода?
06:39 23/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Не треба мені нагадувати що було в СРСР. Память я маю чудову і все памятаю. В СРСР якщо хтось не погоджувався з лінією партії більшовиків то для нього було два шляхи в концентраційні табори, або в психічну лікарню. Ніхто з вами ніякі причини не намагався розбирати. Та й в тих структурах,до яких ти міг апелювати працювали не вельми розумні. Часто вони навіть поставленого питання не розуміли, а не те щоб розбиратися в тонкощах думки опонента. Там діяли принципи: Сам дурак і партія завжди права. Безсистемність саме була там в СРСР. І там не просто була брехня, а брехня піднята в ранг державної і партійної програми. Багато чого з того до нас перейшло, адже ті що нині в керівництві - колишні комсомольські і партійні функціонери. Вони не тільки дулю в кишені тримають: а навіть каменя за пазухою, як їх вчив їхній вождь Ленін. А щоб не бачити різниці в тлумаченні посилаючись на переклад, слід просто добре знати свою мову і мову свого опонента її багатство і ррізноманітність, а не лише 400 часто вживаних слів. Не треба бути схожим на Еллочку Людоїдку з відомого художнього твору.
11:46 23/02/17
"Не треба мені нагадувати що було в СРСР. Память я маю чудову і все памятаю. В СРСР якщо хтось не погоджувався з лінією партії більшовиків то для нього було два шляхи в концентраційні табори, або в психічну лікарню. Ніхто з вами ніякі причини не намагався розбирати. Та й в тих структурах,до яких ти міг апелювати працювали не вельми розумні. Часто вони навіть поставленого питання не розуміли, а не те щоб розбиратися в тонкощах думки опонента. Там діяли принципи: Сам дурак і партія завжди права. Безсистемність саме була там в СРСР. І там не просто була брехня, а брехня піднята в ранг державної і партійної програми. Багато чого з того до нас перейшло, адже ті що нині в керівництві - колишні комсомольські і партійні функціонери. Вони не тільки дулю в кишені тримають: а навіть каменя за пазухою, як їх вчив їхній вождь Ленін. А щоб не бачити різниці в тлумаченні посилаючись на переклад, слід просто добре знати свою мову і мову свого опонента її багатство і ррізноманітність, а не лише 400 часто вживаних слів. Не треба бути схожим на Еллочку Людоїдку з відомого художнього твору."
===
http://uaio.ru/5/55/algcom.gif
15:26 23/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Та я знаю, що ті схеми розробки російської пропаганди. Чого ви мені про це постійно нагадуєте? Лиш глянеш на них відразу бачиш лицемірство і підступність. Молодь на таке інколи ведеться, та і то не завжди. А ми в своєму житті і не таке бачили.
16:19 23/02/17
"Та я знаю, що ті схеми розробки російської пропаганди. Чого ви мені про це постійно нагадуєте? Лиш глянеш на них відразу бачиш лицемірство і підступність. Молодь на таке інколи ведеться, та і то не завжди. А ми в своєму житті і не таке бачили."
===
Там всё понятно и ничего худого нет кроме полезного и даже необходимого.
Иначе получается лишь помеха людям.
http://uaio.ru/5/455/az8-4.jpg
18:02 23/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Для кого корисне? Для кого необхідне? Кому завада і в чому? Ось в цьому і питання.Для людини, яка вільно володіє полемічним апаратом це зайве і обмежує її можливості. Це приводить до залежності. А співбесідники, полемісти, опоненти повинні бут незалежними в своїх сужденнях і своїй поведінці. Тільки так і не по іншому. Все що не відповідає цьому є диктатом одного іншому. Вільна полеміка спонукає до правдивості. Полеміка обмежена спонукає до лукавства і замовчування окремих, незручних питань.
19:48 23/02/17
"Для кого корисне? Для кого необхідне? Кому завада і в чому? Ось в цьому і питання..."
===
Выгодно тем, кто заинтересован во взаимопонимании, кто участвует (или хочет участвовать) в совместном планировании общей деятельности и управлении ею. А невыгодно тем, кто отстраняет других от совместного планирования, управления и контроля.
07:17 24/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Читаючи ваші, Василю, відповіді я перд собою бачу Кульгавого(Топала) з яким я давно перстав спілкуватися, ні, не як зі своїм опонентом, а як з ворогом, справжнім, а не уявним. Не думайте що я вас звинувачую в тому, що ви його клон, ні, та це мені й не цікаво, чий ви клон, чи не клон, просто погляди у вас одинакові і бажання, немов ви з однієї команди, з одного центру управляєтесь. Я християнин і на плани ніколи не мав надію і не опирався, бо виконую єдиний Божий план відомий тільки Йому, господу.
Отож в спільних людських планах я участі не приймав і не приймаю, а ти більше не бажав і не бажаю спільного керування, бо моїм єдиним керівником є Господь. А ось контроль здійснюю, але самостійно, як того вчив Ісус Христос своїх апостолів. Що таке спільний контроль я навіть не уявляю, не знаю що це за химера. Бо спільно контролювати це не контролювати взагалі, так як згідно людській ментальності кожен буде надіятися на іншого і контроль втратить взагалі. Так що виходить те в чому зацікавлені ви івам подібні я не зацікавлений взагалі.
Мабуть все ж ми з вами вороги, а як писав Герцен "враждебные классы не в силах объясниться - "у них разные логики, два разума". В Герцена ще є золота слова, які первірені часом і підтверджують те чому комуністичні реіолюції не здійснилися в передових капіталістичних країнах:"Будь пролетарий побогаче, он и не подумал бы о коммунизме".
10:43 24/02/17
"Будь пролетарий побогаче, он и не подумал бы о коммунизме"
===
Тут всё гораздо хуже для антикоммунистов. Они не могут продолжать править без фашизма, без зашоривания, без дебилизации. Им нужен не богатый пролетарий, а тупой, неспособный к развитию народ. Вот они и придумывают, что должны писать дебилизаторы для загаживания мозгов. Про древних греков, про пол потов, про злых большевиков, про вражду народов, про страшный конструктивный порядок обсуждения...
12:06 24/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Фашизм народився із соціалістичного вчення. Батько фашизму - Муссоліні був соціалістом по факту і по духу. Німецька фашистська партія в своїй назві навіть містила слово - соціалізм. Нинішня російська правляча партія хоч і не містить слова соціалізм, але має завуаловано назву націоналістичної ідєї словом - єдина. Антикомуністи ніколи не стояли за фашизм і не використовували його в своїй символіці. Зашорювання, дебілізація якраз і притаманні всім комуністичним ідеологіям. Саме для комуністів - людина є гвинтиком, тобто безмозглим рабом. Так що не треба перекладати з хвлорої голови на здорову. Порядок в спілкуванні завжди веде до пригнічення вільної думки, насаджує авторитаризм.
17:40 24/02/17
"Фашизм народився із соціалістичного вчення..."
===
Существенны две вещи: 1) все негативные проявления фашизма происходят из интересов господства и порабощения; 2) интересы господства и порабощения в современном мире происходят из отношений частной собственности, а социалистическим отношениям это чуждо.
20:20 24/02/17
Petro Boriwiter Запорожье

интересы господства и порабощения в современном мире происходят из отношений частной собственности, а социалистическим отношениям это чуждо. Читать полностью: http://h.ua/story/436545/#3345214#ixzz4Zd5cVAok


LOL LOL LOL Це серйозна заява, чи прикол такий? Якщо прикол, то пориймається, а якщо серйозна заява, тоді з вами як з несерйозною людиною і балакати ні про що.


все негативные проявления фашизма происходят из интересов господства и порабощения Читать полностью: http://h.ua/story/436545/#3345214#ixzz4Zd682Rv2


А ось це справді так. Тому Росія і є фашистська держава. Володарювати і пригноблювати є основною тезою сьогоднішньої путінської Росії.

20:33 24/02/17
"Це серйозна заява, чи прикол такий? Якщо прикол, то пориймається, а якщо серйозна заява, тоді з вами як з несерйозною людиною і балакати ні про що.
...
А ось це справді так. Тому Росія і є фашистська держава. Володарювати і пригноблювати є основною тезою сьогоднішньої путінської Росії."
===
При нормальном уровне требовательности к публичным выступлениям вам нечего сказать людям. И я бы не назвал ваше поведение разговором со мной.
Вашей недобросовестной пропаганде я противопоставляю правду и правильный порядок взаимодействий в публичном пространстве.
07:00 25/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Я вже приводив вам цитату Герцена:"враждебные классы не в силах объясниться - "у них разные логики, два разума". Думаю, що більше немає потреби продовжувати цю розмову. Адже ви тупо будете стверджувати, що я веду "недобросовісну пропоганду", а ви просто "свята невинність" і все, що ви кажете - "правильний порядок". А я вам вже не рас говорив, що ваших порядків, правильних чи неправильних ніхто не потребує. Хочете спілкуватися? Будь ласка.Але не навязуйте співбесіднику своє бачення згідно "своєї логіки" свого "розуму". Хто хоче зрозуміти той розуміє, а хто хоче когось примусити розуміти - отримає супротив.
10:47 25/02/17
"Я вже приводив вам цитату Герцена:"враждебные классы не в силах объясниться - "у них разные логики, два разума". Думаю, що більше немає потреби продовжувати цю розмову. Адже ви тупо будете стверджувати, що я веду "недобросовісну пропоганду", а ви просто "свята невинність" і все, що ви кажете - "правильний порядок". А я вам вже не рас говорив, що ваших порядків, правильних чи неправильних ніхто не потребує. Хочете спілкуватися? Будь ласка.Але не навязуйте співбесіднику своє бачення згідно "своєї логіки" свого "розуму". Хто хоче зрозуміти той розуміє, а хто хоче когось примусити розуміти - отримає супротив."
===
Дорогуша, со времён Герцена утекло много воды.
Я от рождения не принадлежу к враждебным классам и к враждебно устроенному обществу, и могу объясняться со всеми адекватными людьми.
Сегодняшняя враждебность - это продукт вашего фашистского правления и мировоззрения.
07:44 27/02/17
Petro Boriwiter Запорожье

Дорогуша, со времён Герцена утекло много воды. Я от рождения не принадлежу к враждебным классам и к враждебно устроенному обществу, и могу объясняться со всеми адекватными людьми. Сегодняшняя враждебность - это продукт вашего фашистского правления и мировоззрения.Читать полностью: http://h.ua/story/436545/#3345511#ixzz4ZsKLd13p


Яка самовпевненість! Який пафос! Порядок це і є прояв фашизму. Так що хто пропонує насаждати порядок той і є фашист. У вас немає права на власну думку. Тому ви і є фашистами. Ще великий поет угорського народу Шандор Петефі у своїх "Подорожніх записках" написав таку фразу: "Порядок - культя для опосередкованості"(Порядок - костыль для посредственности - російською мовою). А це була велика людина, революціонер, патріот своєї  Угорщини і полум"яний борець за свободу.

11:07 27/02/17
"Яка самовпевненість! Який пафос! Порядок це і є прояв фашизму..."
===
Тут у вас опять искривление. Несущественным заслоняете существенное, нереалистичные требования выдаёте за стремление к свободе.
13:03 27/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Несуттєве і суттєве є категоріями субєктивними, а не обєктивними. Те що суттєве для вас є несуттєвим для інших, і навпаки - несуттєве для вас є суттєве для інших. Я привів вам висловлювання визнаних геніїв, але ви їх не сприймаєте, бо у вас інща логіка інший розум ніж у мене і в них. Я іх сприймаю і повністю з іх висловлюваннями погоджуюсь, ви ж - ні. В світі не існує нереалістичного. Те, що інколи здається таким не тому що воно нездійснене, а тому що для його здійснення людством ще не придумано законів і шляхів реалізації. Але людська думка не стоїть на місці. Вона еволюційно прогресує. Тому, те, що неможливе сьогодні, буде можливе завтра.
17:56 27/02/17
"Несуттєве і суттєве є категоріями субєктивними, а не обєктивними. Те що суттєве для вас є несуттєвим для інших, і навпаки - несуттєве для вас є суттєве для інших. Я привів вам висловлювання визнаних геніїв, але ви їх не сприймаєте, бо у вас інща логіка інший розум ніж у мене і в них. Я іх сприймаю і повністю з іх висловлюваннями погоджуюсь, ви ж - ні. В світі не існує нереалістичного. Те, що інколи здається таким не тому що воно нездійснене, а тому що для його здійснення людством ще не придумано законів і шляхів реалізації. Але людська думка не стоїть на місці. Вона еволюційно прогресує. Тому, те, що неможливе сьогодні, буде можливе завтра."
===
Не по делу.
http://uaio.ru/5/55/algcom.gif
21:39 27/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
А я і не мав сумніву, що саме так ви відповісте. Якщо робити не за вашим порядком, то все це невірно. Вірно лише так, як ви кажете. Точно так поступає нині і Росія по відношенню до України і на світовій арені. Продовжувати війну - по вашому вірно. Мир - не вірно. Захоплювати чужі території - вірно. Дати спокій народам жити так, як вони того бажають - невірно. А тепер до вас особисто: Не хочете нормального спілкування? То хто вас примушує до спілкування зі мною взагалі? Перстанете до мене писати, я не буду відповідати вам. А так поки пишете всяку ахінею, приходится відповідати, щоб відкривати всім очі на цю ахінею і неадекват. Ваші дії(і дії всієї вашої країни) точно відповідають 13 псалому Давида.
22:01 27/02/17
"А я і не мав сумніву, що саме так ви відповісте...Ваші дії(і дії всієї вашої країни) точно відповідають 13 псалому Давида."
===
Ваш способ публичного общения не соответствует взаимосвязанным целям лучшего понимания общей реальности и взаимопонимания. Он соответствует обратным целям. Это общеизвестное бесспорное знание.
Так ведут себя против людей сегодняшние слуги Золотого Тельца.
06:51 28/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Ваша реальність і моя реальність - протилежні і навіть антагоністичні. То чи може бути порозуміння між нами? Не думаю.Ви зі своєї реальності виходити не бажаєте, я ж вважаю вашу реальність антилюдською і антигуманною, тому сприйняти її не можу. А на рахунок Золотого тільця давайте не будемо, хо більше, а хто менше йому поклоняється. Ваш вождь чи не найбільший олігарх у світі. Тож, хто слуга Золотого Тільця? А знання непогрішимі лише у Господа. Ви ж у Господа не вірите, то якими знаннями ви можете володіти? Смертна людина не може вважати себе непогрішимою, бо навіть думка про це - гріх смертний.
10:35 28/02/17
"Ваша реальність і моя реальність - протилежні і навіть антагоністичні. То чи може бути порозуміння між нами?...Смертна людина не може вважати себе непогрішимою, бо навіть думка про це - гріх смертний."
===
Вот уже вы перешли на откровенный бред. Это характерно для противоправной цензуры посредством подставных собеседников, широко распространённой у сегодняшних антикоммунистов.
06:20 01/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
В цьому і різниця між нами, що ви безбожник, а я віруюча людина. Те, що ви безбожник не рятує вас від покарання за гріхи, хіба, що відтягує це покарання до суда Божого, коли ваше каяття вже стане неможливим.
А на рахунок підстави. Це ви підставні, а ми реальні, тому, що не ховаємо своїх поглядів і своєї любові, у вас же все побудоване на лицемірстві.
Особисто я вам прощаю. А чи простить вам Бог?
10:30 01/03/17
"В цьому і різниця між нами, що ви безбожник, а я віруюча людина. Те, що ви безбожник не рятує вас від покарання за гріхи, хіба, що відтягує це покарання до суда Божого, коли ваше каяття вже стане неможливим.
А на рахунок підстави. Це ви підставні, а ми реальні, тому, що не ховаємо своїх поглядів і своєї любові, у вас же все побудоване на лицемірстві.
Особисто я вам прощаю. А чи простить вам Бог?"
===
Нет, настоящая, невыдуманная, разница между нами в отношении к людям. Которое вы тут публично демонстрируете, и я.
11:01 01/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
Ваше відношення до людей - відношення рабовласника до раба. Моє відношення до людей, як до братів, як до рівних собі. Звісно, що рабовласник не може мені бути ні братом, ні рівнею.
11:40 01/03/17
"Ваше відношення до людей - відношення рабовласника до раба. Моє відношення до людей, як до братів, як до рівних собі. Звісно, що рабовласник не може мені бути ні братом, ні рівнею."
===
http://uaio.ru/5/70/00824.htm
13:19 01/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
Ось ви і спіймалися. Шкідництво. А далі вже робота трійок. Присуд. Розстріл. Ось яка ваша любов до людей. Але не забувайте, що на трійку є інша трійка, яка виявить шкідництво попередньої і засудить її до смертної кари. Так що живіть ви там собі в Росії допоки один одного не повбиваєте, а Україну залиште в спокої.
16:42 01/03/17
"Ось ви і спіймалися. Шкідництво. А далі вже робота трійок. Присуд. Розстріл. Ось яка ваша любов до людей. Але не забувайте, що на трійку є інша трійка, яка виявить шкідництво попередньої і засудить її до смертної кари. Так що живіть ви там собі в Росії допоки один одного не повбиваєте, а Україну залиште в спокої."
===
Рассуждениям, которые не соответствуют реальности, не место в серьёзном обсуждении.
17:30 01/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
Нині це ще не реальність, але ваші дії направлені на те щоб вона стала реальністю. У нас нині 2017 рік. У 1917 році про трійки і червоний терор ще також ніхто не чув. А вже у 1918 році розпочався червоний терор. А згодом і трійки появилися. Так що у вас все ще попереду. Та ми цього не допустимо. Тому і воюємо на Донбасі з орками Росії. Якщо ви вважаєте, що розмова несерйозна, то для чого ви тоді її продовжуєте?
18:14 01/03/17
"https://www.youtube.com/watch?v=kgaVJAe3KmU"
===
В недружественной обстановке ходить по ссылкам на видео от незнакомых собеседников и без понятных комментариев - это дурной стиль, растрата времени. Пора всем сознательным людям отрешиться от благодушия.
07:53 08/03/17
"Не звезди. Ніяких 25 років оскаженілим кацапам не знадобилось. Як були дикунами, так і поперли після жовтневого перевороту до всіх сусідей. Причому ДВОМА колонами, і червоножопе кацапське бидло, так і "гаспада" білогвардійці."
===
Всё познаётся в сравнении.
19:53 18/02/17
Так і я про те, скотами були на початку віку, що минув, ними ж лишились і донині.
Висновок: добрий кацап - дохлий кацап.
Дохлий Моторола вже нікого не в'є, а дохлий Грозін нікому голову не морочить.
Все просто. dknown
21:48 18/02/17
"Так і я про те, скотами були на початку віку, що минув, ними ж лишились і донині.
Висновок: добрий кацап - дохлий кацап.
Дохлий Моторола вже нікого не в'є, а дохлий Грозін нікому голову не морочить.
Все просто."
===
Недружественный порядок взаимодействия у всех нормальных людей этически запрещён. Инициативная недружественность должна быть солидарно наказуема. Вы с этим не согласны?
06:46 19/02/17
"Краткость -сестра таланта"(С) wink
18:08 23/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Не ви перші,не ви останні так говорите. Ще древні греки звинувачували в цьому суспільство, громаду. А розпад СРСР - еволюційний процес, який було відновлено після революційного втручання в хід еволюції. Правда, еволюція поспіху не терпить. А це багатьох революціонерів дратує.
19:22 18/02/17
"Не ви перші,не ви останні так говорите. Ще древні греки звинувачували в цьому суспільство, громаду. А розпад СРСР - еволюційний процес, який було відновлено після революційного втручання в хід еволюції. Правда, еволюція поспіху не терпить. А це багатьох революціонерів дратує."
===
Повторяю, у ваших рассуждений имеется недостаток: они не соответствуют реальным событиям.
20:04 18/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
А що в них нереального?
20:14 18/02/17
Нет соответствия.
06:56 19/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Ви бачите відповідність у насиллі? Ви не бачите відповідності у щоденних добрих ділах?
11:36 19/02/17
"Ви бачите відповідність у насиллі? Ви не бачите відповідності у щоденних добрих ділах?"
===
Сформулируйте ваш вопрос более понятно. И вообще, не стоит повторять на разные лады сообщений, с которыми ваш собеседник не согласен. В публичном обсуждении ценится только согласованное с оппонентом или чётко сформулированное разногласие, всё остальное не имеет ценности.
17:43 19/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Я не фурмулюю, а продовжую: ось навіть ваш тон весь просочений насиллям, бо ви не просто рекомендуєте, ви наполягаєте, а наполягання і є елемент насилля. Ви стверджуєте що різні погляди слід узгоджувати. Як їх можна узгодити, якщо ви не сприймаєте думку співбесідника, який не може в принципі погодитися з вашими хибними твердженнями, які ви подаєте як істину? Мої заперечення сформульовані чітко, але ви або їх не розумієте, в чому я вам навряд чи допоможу, або свідомо не хочете розуміти, бо тоді весь ваш світ руйнується, а ви допустити руйнування свого світогляду ні в якому разі не хочете, та і не можете, по причині своїх вузьких поглядів. Для того щоб зрозуміти співбесідника, який має від вас інше бвчення світу, слід розширити кругозір свого бачення. Неможливо зрозуміти те, для розуміння якого у вас немає навіть базових понять. Якщо ви це зрозумієте і станете поповнювати свої знання то може тоді і зрозумієте мене і таких як я.
18:08 19/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Ти глянь, ФСБ для тупих своїх ботів вже і інструкцію заготовило. А ми хоч зірок з неба не хватали, але все ж своїм розумом користуємося. Такі вже українці - козацьке племя, що навіть турецькому султану листи писали.
10:51 20/02/17
"Ти глянь, ФСБ для тупих своїх ботів вже і інструкцію заготовило. А ми хоч зірок з неба не хватали, але все ж своїм розумом користуємося. Такі вже українці - козацьке племя, що навіть турецькому султану листи писали."
===
Понятно.
12:08 20/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
І що ж вам зрозуміло? Цивілізовані країни приймають закони по яким живуть і вельможі і простолюдини. Деспотичні країни видають укази і інструкції по яким примушують жити виключно простолюдинів, а вельможі живуть по рівню наближення до деспота.
12:26 20/02/17
"І що ж вам зрозуміло? Цивілізовані країни приймають закони по яким живуть і вельможі і простолюдини. Деспотичні країни видають укази і інструкції по яким примушують жити виключно простолюдинів, а вельможі живуть по рівню наближення до деспота."
===
Об этом уже было, не надо по кругу ходить:
Человек распознаётся легко: настроен ли он на дружественные отношения, или готов вредить и искать врагов.
Общеизвестная истина об экономике подтверждается реальностью:
спекулятивная экономика порождает враждебность. Трудовая экономика - нет. В Советском Союзе мы бы за 25 лет мирного труда вместе развивались и богатели.
12:41 20/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Щось я в Радянському союзі не богатів. Гроші були, але купити за них нічого не було можливо. А в багатьох і грошей не було. Від зарплати до зарплати. Макарони і супові набори ось і увесь раціон. А ви знаєте що таке суповий набор за СРСР? Кістки без мяса. Я такі лище своїй собаці варю, щоб зуби мала у що точити. А черги за молоком, маслом, та навіть соняшниковою олією. Кури лише на свята і то лиш передовикам виробництва. Ікра лише кабачкова. А для партноменклатури в їх спецбуфетах 400 грамова баночка коштувала 4 крб. 42 коп., а в ресторані 100 гр баночка 140 гривень(зарплата інженера) і то лише по великому знайомству. А те що ви шукаєте у всіх ворогів це добре помітно. І не просто шукаєте, а успішно робите з друзів ворогів. Ось уже і білорусів довели. Скоро і вони вас на дух не перноситимуть.
17:11 20/02/17
"Щось я в Радянському союзі не богатів..."
===
Вы применяете неадекватную меру для оценки устройства отношений и жизни людей?
06:42 21/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Неадекватну? Оцінка можливості купівлі продуктів першої необхідності для вас неадекватна? Це може бути тільки в одному випадку, якщо саме ваші погляди і сприйняття світу є неадекавтними, тоді у відповідності все що ви сприймаєте - адекватне, а що сприймають інші - неадекватне. Я такого маразму навіть від вас, росіян, не очікував. Народ неадекватів виходить ви.
11:07 21/02/17
"Неадекватну?..."
===
Всё это известная демагогия обманщиков народа.
Я же вам ссылку давал на блок-схему хорошего алгоритма обсуждения.
Вы не хотите чётко сформулировать и добросовестно обсудить со мной хотя бы один однозначный вопрос, в котором вы чувствуете за собой правоту и за мной неправоту?
Давно бы сам мне предложили, если бы не занимались цензурой против правды.
11:17 21/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Я не політик і не урядовець щоб від мене залежав обман народу. Тому я не можу на це впливати. А обманювати мені не дозволяє моя морал християнина. Під час обговорень не можна будувати свою бесіду з опонентом у якомусь визначеному напрямку, так як неможливо спрогнозувати хід думок опонента, особливо тоді, коли опонент на словах пропонує добросовісне обговорення чогось, а сам ні на йоту не відходить від догм, які на думку його опонента є в самій своїй суті недобросовісними і лукавими. А цензура потрібна. Є багато речей які я собі не дозволю сказати незнайомій людині та ще й на публічному сайті, який час від часу, а інколи і безперевно контролюється ворожими агентами. Я хоч і простий журналіст, але те що може зашкодити моїй країні на публічне обговорення не виношу і не висвітлюю, яку б я з цього користь, як з сенсації, не мав.Є межа у всьому.
11:28 21/02/17
"Я не политик и не чиновник..."
===
Добросовестного обсуждения не будет?
11:33 21/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
Це ви не бажаєте адекватного, доброго спілкування і виляєте мов той вуж, а вину за це кладете на мене. Хіба я відмовився від спілкуванням з вами? Ні. Хочете будемо спілкуватися, а припинете спілкування я наполягати не буду. Ви поки що один з тих в котрих я впевнився, як у недоброзичлиці України і його народу з яким я спілкуюся. З іншими я вже давно не спілкуюся і навіть публікації їх не читаю.
11:39 21/02/17
"Це ви не бажаєте..."
===
Какой вопрос обсуждаем?
11:43 21/02/17
Petro Boriwiter Запорожье
А при чому тут питання? Ми з вами не наукову працю вирішили написати в співавторстві, а просто розглянули питання цензури. Я вважаю що цензура і самоцензура потрібні в певних умовах, що і як ви важаєте я до цих пір за вашим лукавством так і не зрозумів. Що тут далі розглядати крім того, щоб ви конкретно виразили в двох словах своє відношення до цензури саме в Україні. Бо цього ви добивалися від читачів пишучи свою статтю. Ви добивалися, а самі свою позицію не виклали.
11:59 21/02/17
Если уж дошли до чёрной икры, то при СССР я её чаще ел.
06:50 21/02/17
А причём тут ФСБ? Это ещё предки Афины знали! Задолго до нашей эры! Или Эзоп, Одиссей и Ахилесс тоже были агентами КДБ! LOL
06:48 21/02/17
Есть более современный материал
Как правильно рассматривать общественные проблемы: http://uaio.ru/5/55/dobrosov.htm#kakpra
07:00 21/02/17
А нынешнее состояние Украины -это естественный процесс или это москали виноваты? Вы как считаете?
06:45 21/02/17
"А нынешнее состояние Украины -это естественный процесс или это москали виноваты? Вы как считаете?"
===
У всех людей сегодня один враг.
06:49 21/02/17
Алиса Попадолуполос Тульский лес
Дядьку! Ви закінчуйте ці загадки! Ви прямо скажіть: Москалі чи інопланетяни?! LOL
11:37 21/02/17
"Не ви перші,не ви останні так говорите. Ще древні греки звинувачували в цьому суспільство, громаду. А розпад СРСР - еволюційний процес, який було відновлено після революційного втручання в хід еволюції. Правда, еволюція поспіху не терпить. А це багатьох революціонерів дратує."
===
Вы напрасно боитесь добросовестно обсуждать позиции и разногласия. Это не страшно и полезно в отличие от несогласованного трёпа.
20:55 01/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
Не можна обговорювати позиції з людиною, що має тільки одну позицію - свою власну.
А розбіжності не обговорювати потрібно, а долати. Обговорення розбіжності приводить не до її подолання, а ще до більшого віддалення від початкової точки.
Немає ніякої користі в тому щоб створювати собі умови з яких виходу немає. Те ж що ви називаєте неузгодженим багатослівям в науковому світі називається мозковим штурмом. Так, що ви ще раз впевнилися в тому, що ми з вами вороги. А як писав Герцен "враждебные классы не в силах объясниться - "у них разные логики, два разума".
21:06 01/03/17
"Не можна обговорювати позиції з людиною, що має тільки одну позицію - свою власну..."
===
См. выше.
21:35 01/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
См не см, а ви не хочете признати, що у нас з вами різні логіки і різні розуми.неможливо дійти до згоди людям з протилежною один до одного логікою. То я змісту у обговоренні будь яких позицій не бачу. А беззмістовну полеміку ви ж самі не хочете вести. Чи не так?
21:40 01/03/17
"См не см, а ви не хочете признати, що у нас з вами різні логіки і різні розуми.неможливо дійти до згоди людям з протилежною один до одного логікою. То я змісту у обговоренні будь яких позицій не бачу. А беззмістовну полеміку ви ж самі не хочете вести. Чи не так?"
===
Две дружественные цели информационных взаимодействий: ...
21:47 01/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
Не може бути дружби між ворогами. Для того щоб тільки намітилися шляхи поновлення дружби слід досягти статуса кво. Тобто Крим повертається в Україну , а база в Севастополі закривається. Жодного іноземного солдата в Криму не має залишитися. Донбас повертається в Україну без всяких попередніх умов. Кордон переходить під контроль України. Ніякої амністії тим, в кого руки в крові. Амністія тільки після рішення суду. Ось тоді можемо і поговорити. Ось тоді можуть і вималюватися дружні цілі інформаційної взаємодії.
18:15 02/03/17
"Не може бути дружби між ворогами..."
===
Частная собственность и сегодня порождает агрессию против нормальных людей.
22:18 02/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
І при чому тут приватна власність? І яких людей ви вважаєте нормальними? Жебраків? Люмпенів? Чи заможну і самодостатню людину? Але для останньої приватна власність загрози не несе.Навіть при СРСР була приватна власність. І що, вона несла комусь загрозу? Загрозу несла нічийна, наша, державна власність. Бо саме вона спонукала до злодійства, бо раз наше то всі можуть брати, а на всіх не розраховано було.
18:30 03/03/17
"І при чому тут приватна власність? І яких людей ви вважаєте нормальними? Жебраків? Люмпенів? Чи заможну і самодостатню людину? Але для останньої приватна власність загрози не несе.Навіть при СРСР була приватна власність. І що, вона несла комусь загрозу? Загрозу несла нічийна, наша, державна власність. Бо саме вона спонукала до злодійства, бо раз наше то всі можуть брати, а на всіх не розраховано було."
===
Нельзя мусорить в публичном пространстве. При таком количестве и качестве разногласий необходимо придерживаться благоприятного порядка обсуждения: http://uaio.ru/5/55/algcom.gif
07:29 04/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
А чого ж ви смітите. Не смітіть. І тоді все буде як треба. А то ви вішаєте свої проблеми на шиї інших і хочете щоб інші їх вирішували. Але інші не дурніші від вас і ваши проблеми на вашу ж шию і повісять. От ви свої проблеми і вирішуйте, а їнших ними не завантажуйте.
21:04 04/03/17
"А чого ж ви смітите. Не смітіть. І тоді все буде як треба. А то ви вішаєте свої проблеми на шиї інших і хочете щоб інші їх вирішували. Але інші не дурніші від вас і ваши проблеми на вашу ж шию і повісять. От ви свої проблеми і вирішуйте, а їнших ними не завантажуйте."
===
Всем видно, что вы ничего обсуждать не хотите, работаете глушилкой, клеветалкой и на нервах играете. Об этом безобразии и написано в заметке.
21:49 04/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
Ну і кого я обмовляю.Процитуйте хоч одну мою обмову кого небудь.Що я з вами можу обговорювати коли у вас логіка прямо протилежна моїй. Те що в дійсності біле - для вас є чорним і навпаки. Назвіть мені хоч одного на цьому сайті хто з вами що небудь обговорював. А взагалі. Чому я з вами щось маю обговорювати? Я вам нічого не повинен.Якщо я вам граю на нервах, то чого ви тоді до мене причепилися мов репях до шерсті собаки.
21:56 04/03/17
"Ну і кого я обмовляю.Процитуйте хоч одну мою обмову кого небудь.Що я з вами можу обговорювати коли у вас логіка прямо протилежна моїй. Те що в дійсності біле - для вас є чорним і навпаки. Назвіть мені хоч одного на цьому сайті хто з вами що небудь обговорював. А взагалі. Чому я з вами щось маю обговорювати? Я вам нічого не повинен.Якщо я вам граю на нервах, то чого ви тоді до мене причепилися мов репях до шерсті собаки."
===
==Ти глянь, ФСБ для тупих своїх ботів вже і інструкцію заготовило. А ми хоч зірок з неба не хватали, але все ж своїм розумом користуємося. Такі вже українці - козацьке племя, що навіть турецькому султану листи писали.==
Разве я не предлагаю вам благоприятного порядка обсуждения? Разве вы предлагаете мне благоприятный порядок? Это очевидно и бесспорно.
07:10 05/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
А якщо я не бажаю взагалі з такими, як ви, розмовляти, а не те ,що щось обговорювати, то як? Яж і кажу - репях. Від репяха хоч якась користь, а від таких як ви - одна шкода і біди.
12:39 05/03/17
"А якщо я не бажаю взагалі з такими, як ви, розмовляти, а не те ,що щось обговорювати, то як? Яж і кажу - репях. Від репяха хоч якась користь, а від таких як ви - одна шкода і біди."
===
Это ваша цензура замусориванием, клеветой,языковыми барьерами, игрой на нервах...
Цензура против правды.
07:19 06/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
Не говоріть дурниць. Де ви бачили правду в Росії. Хто вас примушує заходити на українські сайти, якщо ви ввжаєте їх засміченими, брехливими і незрозумілими вам за мовою? У світі налічується близько 4000 мов, але носії цих мов в більшості випадків про російську і не чули, так, що не думайте, що російську мову має знати весь світ. Хочете спілкуватися з світом, вчіть світові мови.А нерви лікувати слід, якщо вони у вас никудишні.
18:29 06/03/17
"Не говоріть дурниць. Де ви бачили правду в Росії. Хто вас примушує заходити на українські сайти, якщо ви ввжаєте їх засміченими, брехливими і незрозумілими вам за мовою? У світі налічується близько 4000 мов, але носії цих мов в більшості випадків про російську і не чули, так, що не думайте, що російську мову має знати весь світ. Хочете спілкуватися з світом, вчіть світові мови.А нерви лікувати слід, якщо вони у вас никудишні"
===
В дружественно упорядоченном обсуждении вопросы ставятся и обсуждаются не абы как, а определённым образом, сообразно дружественным целям. Дружественное обсуждение гарантирует, что слова не превращаются в мусор.
http://h.ua/story/262726/
07:42 07/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
Я вже вам говорив, дружні відносини можливі будуть тільки після повернення Росією Криму Україні і після виведення своїх військ з Донбасу і допуску українських військ до контролю всього українсько- російського кордону. І без всяких умов. До тих пір допоки ці умови не будуть виконані всі вші слова, і слова Росії - сміття.
17:33 07/03/17
"Я вже вам говорив, дружні відносини можливі будуть тільки після повернення Росією Криму Україні і після виведення своїх військ з Донбасу і допуску українських військ до контролю всього українсько- російського кордону. І без всяких умов. До тих пір допоки ці умови не будуть виконані всі вші слова, і слова Росії - сміття."
===
Не валяйте дурака. Если бы не Крым, ваши, наши и всемирные паны придумали бы нам какое-нибудь другое яблоко раздора. Чем эти гитлеры и занимались пять постсоветских пятилеток и продолжают. При вашем соучастии.
http://uaio.ru/5/55/who.htm#privown3
07:47 08/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
Не при моїй співучасті, а при вашім мовчанні. Ми то часто своїх міняємо. Незабаром знову поміняємо. А ви своїх терпите. Тож і терпіть, та нам не заважайте. А то можемо і розсердитися. Дуже розсердитися і тоді вже не допоможе договорняк між нашими і вашими, бо ми їх всіх зметемо і вас разом з ними, якщо будете їх захищати.
17:36 08/03/17
"Не при моїй співучасті, а при вашім мовчанні. Ми то часто своїх міняємо. Незабаром знову поміняємо. А ви своїх терпите. Тож і терпіть, та нам не заважайте. А то можемо і розсердитися. Дуже розсердитися і тоді вже не допоможе договорняк між нашими і вашими, бо ми їх всіх зметемо і вас разом з ними, якщо будете їх захищати."
===
Вы тут на глазах честнОй публики работаете глушилкой, клеветалкой и дурилкой. Ещё отмывалкой злодеев и пугалкой нормальных людей.
Юлите. Мусорите.
Правда очевидна. Ответственность за устройство жизни народа лежит на тех, кто имеет достаточно возможностей управлять, влиять, создавать предпосылки.
06:34 09/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
LOL LOL LOL Як ви мене високо оцінили. Нажаль у мене нема жодних можливостей ні керувати , ні впливати, а тим більше не маю можливості створювати посилання.
17:35 09/03/17
"Як ви мене високо оцінили. Нажаль у мене нема жодних можливостей ні керувати , ні впливати, а тим більше не маю можливості створювати посилання."
===
Если люди в обществе боятся честного разговора, значит, такое общество зацензурено против правды, тем или иным способом.
А это страшный диагноз. И для ныне живущих, и для судьбы подрастающего поколения.
06:34 10/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
LOL LOL LOL Не смішіть. Ви, росіянин вчите світ чесності і правді? Це вершина цинічності. Я знаю що у вас страшний діагноз, але це ваша доля, не моя і не моїх нащадків. Тому ми, українці, не хочемо більше з вами, росіянами мати нічого спільного. Нічого!
17:40 10/03/17
"Не смішіть. Ви, росіянин вчите світ чесності і правді? Це вершина цинічності. Я знаю що у вас страшний діагноз, але це ваша доля, не моя і не моїх нащадків. Тому ми, українці, не хочемо більше з вами, росіянами мати нічого спільного. Нічого!"
===
Я советский человек, сознательный и полноправный. Постсоветский порядок ненормален и в РФ, и во всём нынешнем мире. Этот ненормальный порядок побуждает вас мусорить в публичном месте, клеветать, отрывать от действительности, разрознивать, да ещё творить эти пакости якобы от имени всех украинцев.
Внимательнее читайте заметку, балаболка.
07:57 11/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
Свідомість совків мені добре відома. Те, що совки називають свідомістю є зашореністю і приземленістю. Ви кажете, що ви повноправний? Та не може бути совок повноправним в принципі, бо совкізм це підкореність диктату вождів. Вся ваша повноправність далі власної кухні не розповсюджується.Я в свій час наївся цього совкового порядку по самий кадик і більше не хочу його їсти. Ось я не розумію,чого ви до мене причепилися? Бачите, що я маю протилежний вашому світогляд і не піддаюся на жодні ваши первиховні методи. Але ви причепилися. Вішаєте ярлики. Самі творите паскудство, а звинувачуєте в цьому мене і таких, як я. Я не хочу спілкуватися ані з вами, ані з такими як ви. Чому ви прийшли на цей публічний ресурс де вам не раді і, де вас зневажають. Ви не маєте взагалі почуття власної гідності, бо якщо б мали його то зрозуміли б, що ви тут ніхто і вас тут бачити не бажають. Та ви гідності не маєте, тому і намагаєтеся пролізти через будь яку дірку.
17:43 11/03/17
"Свідомість совків мені добре відома..."
===
Боитесь честного разговора.
06:22 12/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
Це ви, що визнав в собі совка, мені про чесність говорите? Ви виховували на протязі 72 років, безчесних, брехливих, продажних тепер будете нам, що з вами боролися, чесно і безкомпромісно, не зважаючи на ваші перслідування, тортури і фізичну ліквідацію тепер про чесність говорити. Може ви ї можете молодих обманути, які не перенесли на собі всі страхіття вашої системи. Та нас вам вже не обманути.Ми на своїй шкірі вашу "чесність" випробували. Ваші слова пусті і брехливі.
16:26 12/03/17
"Це ви, що визнав в собі совка, мені про чесність говорите?..."
===
Честность - она и есть честность. Итог вашей увёртливой активности: боитесь честного разговора.
20:02 12/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
Чесна розмова можлива з чесними людьми, а не з людьми, які підтримують анексію частини моєї держави, не з людьми що підтримують збройну боротьбу злочинних угрупувань проти армії мого народу. Поверніть Крим Україні, перстаньте озброювати бандитів на Донбасі, ось тоді і зможемо поговорити про чесну розмову. А то якась кривобока у вас чесність.
20:50 12/03/17
"Чесна розмова можлива з чесними людьми, а не з людьми, які підтримують анексію частини моєї держави, не з людьми що підтримують збройну боротьбу злочинних угрупувань проти армії мого народу. Поверніть Крим Україні, перстаньте озброювати бандитів на Донбасі, ось тоді і зможемо поговорити про чесну розмову. А то якась кривобока у вас чесність."
===
Разве я не объяснил вам, при каком способе публичного взаимодействия слова имеют значение и защищают интересы людей, а при каком превращаются в цензуру, во вредительство, в мусор? Боитесь честного разговора, клевещете, мусорите, играете на нервах, пытаетесь запугивать, цензурите, вот и весь ваш вредительский послужной список.
06:19 13/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
І як я вас можу цензурувати? Я що, адмін сайту, чи модератор? Ні одне ні інше. Я вам вже не раз говорив при яких умовах у нас може вийти розмова. Ви ж робите вигляд, що цього не помічаєте. Ще раз нагадую: розмова між нами можлива тільки тоді, коли Росія виведе свої війська з Криму і поверне Крим Україні, коли Росія перстане поставляти зброю і своїх вояків в Донбас і дасть можливість українським військам вийти на україно-російський кордон в межах Луганської і Донецької областей. До цих пір, пока це не буде виконано жодних полемік між нами бути не може.
17:46 13/03/17
"І як я вас можу цензурувати?"
===
В заметке об этом ясно написано. Конечно, имеется в виду не изолированный факт недобросовестного поведения, а система, практика, наёмная армия информационных вредителей.
Кстати, человек не заинтересован в снижении КПД публичных выступлений, а вредителя это устраивает.
06:47 14/03/17
Petro Boriwiter Запорожье
Не міряйте всіх по собі. Нормальна людина при спілкуванні не звертає увагу на жодні ККД, а ось ті яким за це гроші платять - звертають, бо саме за цим показником їм і оплачують їх "іудину працю".
17:43 14/03/17