О проекте ХайВей

Публикуйте на ХайВей свои статьи, фото, видео.

Получайте рецензии и комментарии от сообщества ХайВей на свои публикации.

Зарабатывайте деньги на публикациях.

Общайтесь с интересными людьми.

 

Политика  4 мая 2010 03:15:31

Загадка «Тайфуна» как Главная загадка Великой Отечественной Войны

 

Споры о Великой Отечественной Войне не умолкают до сих пор. И не умолкнут никогда, потому что Победа в этой войне неразрывно связана с именем Сталина. А споры о Сталине вечны.  Слишком многим он на хвост наступил. И многие мифы о Великой Отечественной, а ее история просто вся потонула в мифах,  связаны именно с тем,  что со Сталиным просто напросто сводят счеты.

Много говорится, что войну выиграли не благодаря, а вопреки Сталину,  который

1)     1) Войну проспал;

2)     2) Своим некомпетентным вмешательством поставил армию и страну в 1941 году на край национальной катастрофы;

3)     3) Перебил в 1937-1938 году цвет командного состава и назначил на их место бездарностей рабочее-крестьянского происхождения по принципу личной преданности.

Не хочется мне оспаривать в лоб эти утверждения, потому что все возражения и контрвозражения давно известны, а вот поменять контекст или угол зрения даже хочется очень.

Ответственные за катастрофу 1941 года известны поименно.  Ими назначены (помимо Сталина) Ворошилов, Буденный и, в меньшей степени, Тимошенко. Ну и их креатуры на постах командующих армиями соответственно.  Либерально настроенные публицисты и историки и Жукова при этом не забывают.  Да и что с него взять, с недоученного унтер-офицера.  Вот кабы Тухачевский с Уборевичем армию возглавляли, вот тогда бы немцам еще бы в 1941 наваляли бы. Не буду упоминать больше трагически окончивших свои дни в годы Великой чистки военачальников, но думаю, что окажись они во главе фронтов в начале войны, результат был бы немногим лучше. И потом как то забывают у нас, что все крупнейшие катастрофы РККА 1941-1942 годов, не считая окружения в июне 1941 года 3 и 10 армий в Западной Белоруссии, произошли, когда во главе Генерального Штаба стоял “случайно уцелевший” военный интеллигент, бывший царский полковник Борис Михайлович Шапошников.  Он то куда смотрел. Мало ли что там на местах Ворошилов с Буденным удумали.  У нас при товарище Сталине было все настолько централизованно, что Клемент Ефремович с Семеном Михайловичем каждый чих были обязаны с Генштабом и Ставкой согласовывать, и никакой самодеятельности.

Маршал Шапошников, начальник Генштаба РККА в 1941 году
Маршал Шапошников, начальник Генштаба РККА в 1941 году
Так куда же смотрел Генштаб со своим начальником? Мне, например, непонятно.  А к Шапошникову у нашей либеральной интеллигенции нет никаких вопросов. Зато они у меня есть вопросы. И не к Борису Михайловичу, а к ходу военных действий.  Они у меня и раньше появлялись, когда в зоне доступности были советские источники, а когда немецкие источники до нас дошли, их стало на порядок больше.

Я не про архивы говорю. Туда пускают избранных, по особому списку. Так, чтобы ничего лишнего оттуда не вынесли. История ВОВ должна быть “правильной”.  Но и открытых источников, а я прежде всего имею ввиду мемуары, предостаточно. И любопытная картинка получается после прочтения всего этого завалившего нас великолепия. Нестыковки лезут одна за одной вкупе с невероятными открытиями. А они действительно невероятные.

        

Гитлер и его генералы
Гитлер и его генералы
Итак, остановимся на операции “Тайфун” – генеральном наступлении Вермахта на Москву, начавшимся 30 сентября 1941 года.  Остановимся потому, что именно загадки “Тайфуна” дадут нам разгадки всех неудач Красной Армии в ВОВ и огромных потерь, понесенных в конечном счете Советским Союзом.

Операция “Тайфун” началась, как я уже упоминал, 30 сентября 1941 года, и развивалась стремительно.  Уже к вечеру 30 сентября 3 Танковая армия Гудериана прорвала фронт под Севском и устремилась на Орел, который пал 3 октября.  Перешедшие 2 октября в наступление 3 Танковая армия Рейнгардта и 4 Танковая армия Гепнера уже 5 октября прорвали фронт соответственно у Холм-Жирковского и Спас-Демянска и 7 октября соединились севернее Вязьмы, замкнув кольцо окружения над 16, 19,20 армиями Западного фронта и 24 и частью 32 армии Резервного фронта. Днем ранее Гудериан взял Брянск и в другой котел попали 3, 13 и часть 50 армии Брянского фронта.  После тяжелых боев с огромными потерями армии Брянского фронта к 24 октября из окружения вышли, а вот из Вяземского котла прорваться удалось немногим. К 13 октября организованное сопротивление окруженных армий было сломлено. Красная армия потерпела самую тяжелую катастрофу за весь период своего существования.

Вопросов к Советскому командованию по этому поводу много. Споры не утихают по сей день. И никто почему то не задает вопросы Германскому командованию. А они есть и они очень интересные.  Остановимся на двух основных, которых достаточно, чтобы в неожиданном ракурсе посмотреть на весь ход событий.

Вопрос 1.  Который не вяжется с немецким педантизмом.

Как известно, 3 танковая армия Гудериана начала наступление 30 октября 1941 года, на 2 дня раньше Рейнгардта и Гепнера. При этом армия Гудериана только только освободилась после “зачистки” Киевского котла и нанесла удар что называется с марша, без подготовки, не дождавшись подхода всей приданной ей пехоты. В качестве аргумента обычно приводится мнение, что Гудериан стремился ударить как можно раньше до наступления осенней распутицы. Хороший аргумент, правильный. Но почему он не был принят во внимание Рейнгардтом и Гепнером, тем более, что те сосредотачивались для удара в спокойной обстановке, на участке, где в течение месяца было относительное затишье и велись только бои местного значения?

Вопрос 2. Который тоже не вяжется с немецким национальным характером.

Дело в том, что Командующий группой армий “Центр” генерал-фельдмаршал фон Бок начал операцию практически без резервов.  В это трудно поверить, но сам фон Бок оставил в своем личном распоряжении только 19-ю танковую дивизию, бригаду “Панцер-Лер 900” и полк “Великая Германия”.  9 армия имела в резерве только 161-ю пехотную дивизию, а 2 армия -112-ю пехотную дивизию. Остальные армии, включая все три танковые, резервов не имели вообще! И это на начало наступления, которое по словам Гитлера, должно было решить исход войны. На первый взгляд Федор фон Бок играл ва-банк. Но так ли это?

 Игра ва-банк никак не вяжется с холодным расчетом Прусского милитаризма.  Можно предположить, что это тоже был холодный расчет, расчет, основанный на обладании  полной информации о намерениях Советского командования,  о дислокации войск, их вооружении и численном составе. А такое могло быть только в одном случае, если информатор находился среди высшего руководства РККА, в Ставке или Генеральном штабе.

В свое время было высказано мнение, и оно приводилось в печати,  что задержка наступления под Вязьмой на два дня было связано с передислокацией 3 танковой армии с шоссе Москва-Минск на 50 километров севернее под Духовщину. Якобы фон Бок в последний момент решил изменить место прорыва. На самом деле этого не было, место прорыва на Холм-Жирковский было задано изначально. Об этом свидетельствует приказ фон Бока о наступлении, отданный 26 сентября 1941 года. Хотя правильнее было бы наступать вдоль автострады Москва-Минск. Да, ее прикрывала испытанная в боях 16-я армия Рокоссовского. Но во втором эшелоне на рубеже Днепра стояла 32 армия Резервного фронта, сформированная из ополченцев Ростокинского района Москвы, плохо обученных и плохо вооруженных. А в районе Холм-Жирковского во втором эшелоне стояли кадровые дивизии 49-й армии, способные в случае необходимости провести эффективный контрудар по прорвавшимся частям Вермахта. Но в том то и дело, что 1 октября 49-я армия получила приказ о передислокации на Юго-Западный фронт, снялась с места, и 2-3 октября ее дивизии на разных станциях, расположенных на значительном расстоянии друг от друга, грузились в эшелоны. До 4 октября командование Западного и Резервного фронтов еще не отдавали себе отчет в масштабах немецкого наступления, и даже если бы 49-ю армию попытались вернуть на место, она уже не представляла бы собой единой силы. Так, кстати и произошло с одной из ее дивизий, ее сняли с погрузки и попытались вернуть назад, но было уже поздно.

Федор фон Бок, командующий группой армии "Центр"
Федор фон Бок, командующий группой армии "Центр"
И получается, что задержка на 2 дня немецкого наступления под Вязьмой связана с проблемой  49-й армии. Фон Бок ждал ее передислокации с места намеченного прорыва. Более того, сама собой напрашивается мысль о том, что он и был основным заказчиком этой передислокации.  А в Советском Генштабе находился не просто информатор, а человек, принимающий решения в пользу врага.

Я понимаю, что высказываю очень смелое предположение, но логика дальнейших событий только подтверждает его. Точка перелома “Тайфуна” приходится на 16 октября. До этого момента у немцев получалось все, а после 16 октября они почему то стали напоминать слепых котят, а все получаться стало у Жукова. Как то совершенно внезапно Жуков, Рокоссовский, Лелюшенко, Говоров и прочие командармы научились воевать. Да и Болдин, бывший замкомфронта, которого под Вязьмой сильно побили, впоследствии командармом под Тулой прилично смотрелся. Прямо таки волшебная метаморфоза произошла. В чем, спрашивается, дело? А дело в том, что 14 октября Сталин отдал приказ об эвакуации Москвы. 16-го в Москве началась паника, Генштаб паковал чемоданы и 17-го рано утром, согласно воспоминаниям Штеменко, отбыл из Москвы в Самару. В Москве осталось всего 9 его сотрудников во главе с Василевским. Почему всего 9? Да потому что для них стоял наготове самолет, в котором было всего 9 мест. На крайний так сказать случай. Все управление войсками фактически перешло к этой девятке,  а также к штабу Жукова в Перхушково. Через год именно эта же группа в строжайшей тайне готовила Сталинградскую операцию под кодовым названием “Уран”.  Одновременно с этим остальной Генштаб разработал операцию на Ржевском выступе под кодовым названием ”Марс”.  Под Сталинградом был триумф с полной неожиданностью для немецкого командования, а под Ржевом кровью умылись при незначительных успехах. Командующий 9-й немецкой армией Вальтер Модель как будто заранее знал направления ударов Жуковских армий и успешно их отразил. Сколько помоев было по сему поводу вылито либеральными историками и публицистами на Жукова. Небезызвестный Парфенов ернически обозвал солдат 9-й немецкой армии “героическими защитниками Ржева”.

Но все это будет позже. А 16 октября произошел перелом. Немецкое наступление сначала замедлилось, а затем и вообще прекратилось. Жуков смог перекрыть новыми частями основные направления, а затем и создать новый Западный фронт.  Причину остановки немецкого наступления немецкие исследователи видят в осенней распутице. Как, например, написавший книгу-исследование “Битва за Москву”  Вернер Хаупт. Но вот где нестыковка. Осенние ливни начались одновременно с “Тайфуном” и успешному прорыву советской обороны и дальнейшему окружению основных сил трех советских фронтов не помешали.  Та апокалиптическая картинка, как немецкая техника завязла в русской грязи, которую нарисовал Хаупт, сопровождала немцев с самого начала их наступления. Не это главное. Конечно, надо отдать должное армиям Лукина и Ершакова, отчаянно сражавшихся до конца и постаравшихся нанести немцам как можно большие потери. Но тут дело в другом. Перед фон Боком совершенно неожиданно возник новый противник, о котором он ничего не знал, и тем более не знал, что у него на уме. А сыграть ва-банк не решился. А в принципе, что это ему стоило. Хаупт считает, что начав операцию без резервов, фон Бок и так играл ва-банк. Но выходит, что не играл. Ва-банк могут играть русские, но не немцы. Там только холодный, выверенный до миллиметра расчет. А какой расчет без информации. Если информатор  в Самаре на новом месте еще не обустроился и новые каналы связи не наладил.

Второй этап немецкого наступления на Москву начался 16-18 ноября 1941 года и продолжался до 5 декабря. По времени он совпал с возвращением в Москву маршала Шапошникова.  Жуковское контрнаступление началось 5 декабря и первые две недели проходило триумфально, немцы не знали за что браться, их фронт был на грани развала. Начали они приходить в себя во второй половине декабря, и окончательно опомнились к Новому году, когда у Жукова начались первые трудности.

Все в нашем мире происходит во времени и в пространстве. Вот и приход в себя немецких генералов совпал по времени с возвращением в Москву Генштаба из Самары. Случайность? Я не беру на себя смелость однозначно что-то утверждать.

Виктор Абакумов
Виктор Абакумов
Я выдвигаю пока что только версию, на мой взгляд достаточно обоснованную. Этот вопрос требует тщательного изучения и проработки. И будет очень много желающих его заболтать. Потому что в случае, если мои мысли будут подтверждены дополнительными фактами, рухнет главный насаждаемый обществу миф о Великой Отечественной Войне – Миф о бездарном руководстве Сталиным армией в 1941 году и о бездарности его генералов-назначенцев. Да и вообще приведет к изменению взглядов на весь ход войны. На Сталина  уже не спишешь разгром армии,  оставленную территорию и миллионы военнопленных. А вот к органам, проспавшим немецкую агентуру, возникнет очень много вопросов. В результате которых рухнет еще один внедренный в наше сознание миф про то, что Абакумов, человек с 4 классным образованием, наголову переиграл таких асов-интеллектуалов разведки как Канарис и Шеленберг. Да и другие мифы полетят ко всем чертям. По ранее утвержденному списку.
адмирал Канарис
адмирал Канарис

P.S. Напомню еще один штришок к вышесказанному из воспоминаний Г.К. Жукова. Он описывал разговор со Сталиным летом 1941 года. Сталин задал вопрос, почему Красная Армия всегда на один ход опаздывает. Жуков на это ответил, что так происходит из-за того, что командующие корпусами и армиями каждое решение должны утверждать в Генштабе, пока это происходит, проходит время и становится поздно, потому что немцы действуют быстрее. Сталин с доводами Жукова согласился и уже не все решения стали проходить через Генштаб. И сразу начались положительные результаты. Уже наши генералы стали упреждать немецких.  Либеральные (и не только) историки в этом разговоре узрели наличие на начало войны чрезмерной централизации руководства, гибельно сказавшейся на ходе военных действий. И поставили это в вину, естественно, Сталину. Но вот если взять во внимание наличие немецкой агентуры в Генштабе, то картина выглядит уже совершенно иначе.  Меньше информации стало проходить через Генштаб, меньше стало ее утечки по ту сторону фронта.

Публикацию прочитали

Количество просмотров: 6603
Отредактировано: 04-05-2010 [09:49]
delete
Пармен Посохов
Пармен Посохов, Москва, свободный журналист "ХайВей" 

Теги

Для того, чтобы оценить статью, Вас необходимо войти в систему
Право оценивать рецензии на ХайВей можно получить от редакции сайта по рекомендации одного из журналистов ХайВей
Рекомендаций: +14
Всего комментариев: 27, Всего рецензий: 12
Читайте также

Чиновникам грозят массовые увольненияЧиновникам грозят массовые увольнения

Цифровизация позволит сократить бюрократический аппарат почти на треть уже в ближайшие годы ...

Дочь главаря "милиции ЛНР" Корнета учится на прокурора в Харькове - СМИДочь главаря "милиции ЛНР" Корнета учится на прокурора в Харькове - СМИ

В 2013 году девушка училась в США и часто бывает в родном Луганске ...

Україна залишилася на 13-му місці в рейтингу виробників сталіУкраїна залишилася на 13-му місці в рейтингу виробників сталі

Про це повідомляє UAprom з посиланням на дані асоціації Worldsteel. ...

Укажите свой e-mail адрес, если Вы хотите получать комментарии к этому материалу
Подписаться

Для того, чтобы опубликовать сообщение в этой теме, Вам нужно ввойти в систему.

Рецензии

08:19 04/05/10
Журналистское мастерство
Язык и стиль
Форма подачи
Общее впечатление
Читаю с повышенным интересом.
Коль. много автором изученно материалов. у меня вопрос.
9сентября 1943 год- Красная Армия уже начала ли наступать?.
Это дата гибели моего отца Мишакова Филиппа Михайловича. Нашла в архивах . Но место гибели и место захоронения нигде нет. а ведь офицер.
Или я не могу с архивами работать?....
Скіф Донецк
Лариса, попробуй в Мемориале поискать, я так похоронку на своего деда, Сифорова Фрол Кузьмича, нашёл, он в сорок втором под Сталинградом пропал без вести
09:10 04/05/10
Лариса Филипповна. Вот здесь посмотрите.http://www.obd-memorial.ru/
Он там есть, с указанием на архив, номер записи и т.п. по крайней мере ясно, куда писать. Только вот дата гибели 12.9 а не 9.9
09:34 04/05/10
Искала. нет ответа. Мама рассказывала. что ей написал однополчанин. Отец был убит после боя снайпером. похоронен под дубом . около деревни. .... а какой. мама не вспомнила. При пожаре похоронка не сохранилась у нее.
Вот я и думаю. если еще было отступление.... то и закопали и забыли кто есть где.
А вот другой наш дедушка (зятя отец) погиб в 1944 году, место захоронения уже указано.
Это мои внуки все допытываются. Им сочинение писать в школе. Мы тут все переискали.
Нашли приказ. как его из списков Красной армии отчислили, в связи с гибелью.
Пенсию за отца получали.
10:14 04/05/10
viktor trigub Киев
Центральний архів Міноборони, Подольськ, Машковська обл. Або запит направте, або когось пошліть - пошуковці. Якщо була похоронка - все єсть... Там все елементарно. Був багато разів... У тому числі з С. буковським...
23:02 04/05/10
Виктор! Ты музейный. архивариусный дока.
А вот помоги нам. Найти место захоронения.

Есть сведения. что он погиб, а где и ? и где похоронили????

Мишаков Филипп Михайлович, 1911 г.р.
род. и призывался- ст. Незлобная, Ставропольский край. Погиб 12 сентября 1943 года. Гвардии лейтенант, член КПСС.

Сергей Бук., типа любил меня... а вот небось уже и забыл про казачку. В гости обещал приехать. Может он сумеет найти. моей мамы тоже давно нет в живых.
У отчима еще судьба была страшнее. Закончил военное училище и в войну ...окружение. Вырвались- штрафбатальон, разжаловали. Но все равно до капитана дослужился... ранили... все болел... Война- страшно.
Успехов.
Мы тут в хакеры и следопыты не годимся.
Я помню 9 мая 1945 года. Солнечно и тюльпаны в непаханных степях. и плач народный. В деревню вернудось только 3 мужика и те калеки. Все полегли....
02:17 05/05/10
09:07 04/05/10
Журналистское мастерство
Язык и стиль
Форма подачи
Общее впечатление
Скіф Донецк
Ва-банк могут играть русские, но не немцы.
10:44 04/05/10
Журналистское мастерство
Язык и стиль
Форма подачи
Общее впечатление
"Игра ва-банк никак не вяжется с холодным расчетом Прусского милитаризма. Можно предположить, что это тоже был холодный расчет, расчет, основанный на обладании полной информации о намерениях Советского командования, о дислокации войск, их вооружении и численном составе. А такое могло быть только в одном случае, если информатор находился среди высшего руководства РККА, в Ставке или Генеральном штабе".
Виктор Абакумов - назначенец Лаврентия Павловича, чудовищного, безнравственного интригана...
10:46 04/05/10
Журналистское мастерство
Язык и стиль
Форма подачи
Общее впечатление
Стоящий труд! Не жалко и времени, потраченного на чтение!
10:46 04/05/10
Журналистское мастерство
Язык и стиль
Форма подачи
Общее впечатление
11:08 04/05/10
Журналистское мастерство
Язык и стиль
Форма подачи
Общее впечатление
Alexey Rata Киев
20:39 04/05/10
Журналистское мастерство
Язык и стиль
Форма подачи
Общее впечатление
23:03 04/05/10
Журналистское мастерство
Язык и стиль
Форма подачи
Общее впечатление
viktor trigub Киев
Шановний Пармен може, коли хоче... Цю тему треба тримати! Перепечатать мона??
валяй
06:47 05/05/10
23:11 04/05/10
Журналистское мастерство
Язык и стиль
Форма подачи
Общее впечатление
Очень, очень правильная статья! Я и сам не уставал поражаться, как одни и те же генералы проявляли чудеса тактической и стратегической смекалки в случае секртености подготовки их операций, и вдруг выглядели полными идиотами, когда этими операциями руководил генштаб?!

От себя еще добавлю Керченскую десантно-наступательную оперцию 1942-ого года - все было прекрасно, дошли чуть не до Севастополя, и тут вдруг генштаб (вроде как лично Сталин) запросил детальный план наступления, которого, разумеется, не было, да и быть не могло. В итоге - 2 недели топтания на месте, немцы успели перебросить танковую дивизию, и остатки десанта спустились навечно в аджимушкайские катакомбы. С тех пор я еще заключил, что у СССР было два злейших врага - Сталин и Генштаб.
08:14 06/05/10
Журналистское мастерство
Язык и стиль
Форма подачи
Общее впечатление
Гава ТВ Киев

Комментарии

Скіф Донецк
Рекомендует этот материал. Почему? вот бы вычислить этого гада....
09:07 04/05/10
Спок Сумы
Рекомендует этот материал.
10:40 04/05/10
Рекомендует этот материал. Почему? Версия заслуживает внимания.
10:45 04/05/10
Рекомендует этот материал. Почему? Читайте-не разочаруетесь!
10:46 04/05/10
Рекомендует этот материал.
10:46 04/05/10
Alexey Rata Киев
Рекомендует этот материал. Почему? Вот в этом направлении и двигайтесь, Пармен!
11:08 04/05/10
Egor Losev Одесса
Рекомендует этот материал. Почему? Прекрасная статья
11:18 04/05/10
Рекомендует этот материал. Почему? Версия заслуживает доверия и внимания.
15:35 04/05/10
Рекомендует этот материал.
15:36 04/05/10
Рекомендует этот материал. Почему? интересная гипотеза. только вряд-ли он был один...
20:02 04/05/10
Рекомендует этот материал.
20:39 04/05/10
Рекомендует этот материал.
23:11 04/05/10
dukh ruslan Бердичев
Ми забуваємо хто почав 2 світову війну,і про співпрацю СССР та Німетчини до 1941 року,і зав той час ці дві тоталітарні держави так один одного вивчили,треба ще враховувати що СССР готував напад на Німетчину восени 1941 року,отже планів захисту майже не було
11:47 05/05/10
Ну да, усё работает на правду -обе мировые войны подготовили США ради смены Британии на роли мирового гегемона! smile
08:50 19/02/11
Кстати, то что Гудериан начал наступления до того, как подошла его пехота, ривлок тому, что после прорыва его танками фронта, большая часть советских войск всё-таки вышла из окружения1 Из-за распутицы потеряли много техники, но всё же большая часть войск вышла из окружения в более-менее организованном порядке, сохранив управление и знамёна. И после пополнения эти части отстояли Москву с тульского направления. Это ни за ни против статьи, просто к сведению. smile
23:19 03/03/11
Гава ТВ Киев
Рекомендует этот материал.
08:16 06/05/10
Да никто и не говорит, что они вышли боеспособными! Но по сравнению с тем, что творилось в тоже самое время на севере Москвы, где у немцев было достаточно пехоты для создания плотного кольза окружения, Городнянского надо ещё и наградить!Всё познаётся в сравнении! smile
23:39 03/03/11
Рекомендует этот материал. Почему? Есть такая статья -Заведомо ложное обвинение. Но выдвинуть её можно, только если обвинение уже предъявлено. Гораздо хуже, когда обвинение вообще не предъявлеется, а слух пошёл. Лично я бывал в этой шкуре. Очень неприятное состояние. Я это вот к чему. Шапошников из могилы оправдаться не может. Но по Вашей версии именно Шапошников единственный кандидат в предатели? Или всё-таки не исключается версия, что предателем мог быть кто-то из его ближайшего окружения? В конце концов, Начальник ГШ не делает всё сам. Не ислючено, что какой-нибудь майор давным-давно всю работу делает за немолодого маршала. И реально вопросы решает он, Маршал только подписывает.
04:18 19/02/11
Я прямо Шапошникова не обвиняю. По мне была целая группа, куда входили люди из его ближайшего окружения, и несомненно, кто-то из полковников, кто т готовит решшения и кладет документ начальнику на подпись. Этот человек должен быть либо левой, либо правой рукой маршала. Иначе все это не объяснишь.
Версию об немецком агенте рассматривал и такой одиозный историк, как Борис Соколов, но в несколько ином ракурсе , чем я. Даже предположительно назвал фамилию - Калинов.

На эту тему у меня была переписка с Покровским. Не воспинял - руки прочь от маршала.
07:05 19/02/11
А я вас ребята сейчас рассужу!
И так 1941 г.

В этот момент Гитлер решил поменять общий план кампании, и вместо продолжения стремительного наступления на Москву отдал приказ развернуть танки Гудериана на юг — на Киев (другая ударная сила группы «Центр», 3-я танковая армия Гота, была передана группе «Север» для наступления на Ленинград)[3].

15 сентября части 2-й танковой группы соединились восточнее Киева с 1-й танковой армией группы армий «Юг» под командованием Клейста. В результате в «Киевском котле» оказался весь Юго-Западный фронт РККА. Только в плен попало более 640 тыс.[источник?] советских солдат и офицеров.

В то же время из-за вывода ударных танковых частей с московского направления темп наступления на столицу СССР был потерян, что и стало в дальнейшем одной из причин срыва операции «Барбаросса» в целом[4]. После начала наступления на Москву 2-я танковая группа заняла Орёл (3 октября) и Мценск (11 октября). Однако Тулу взять не удалось.

Позже, из-за разногласий с назначенным командующим группой армий «Центр» фельдмаршалом фон Клюге, который постоянно пытался воспротивиться продвижению карьеры Гудериана, и из-за увода своих танков с опасной позиции вопреки приказу, Гудериан был отстранён от командования.

июня Гитлер, вопреки мнению командующего группой «Центр» фон Бока приказал Клюге передать командование пехотными дивизиями штабу 2-й армии, а самому возглавить действия 2-й и 3-й танковых групп, что привело к трениям с командующим этими группами Гудерианом и Готом. Оба танковых командира полагали, что фон Клюге распоряжался танковыми силами неумело, что позволило некоторой части советских войск избежать окружения во время битвы за Смоленск[2].
Командующий 2-й танковой группой Гудериан часто игнорировал приказы Клюге, что привело к значительным личным трениям, вплоть до того, что эти два военачальника собирались драться на дуэли[3][4].

В начале августа Клюге вновь перевели командующим пехотным корпусом[3].

В сентябре Клюге выступал против начала наступления на Москву, понимая, что войска не готовы к зимней кампании. Во время самого наступления продвигался вперед столь медленно и неохотно, что вызвал нарекания командующего 4-й танковой группой Э. Гёпнера, на которого легла основная тяжесть наступления[5].

После начала советского наступления под Москвой Гитлер отстранил фон Бока от командования группой армий «Центр» и назначил на его место Клюге (18 декабря 1941).
Став командующим, Клюге в ультимативной форме потребовал отстранения от командования Гудериана, мотивируя свое требование тем, что во время советского наступления последний без колебаний оставлял неудобные позиции, в то время, как пехота Клюге держалась до последнего. Гитлер стал на сторону Клюге, и один из лучших танковых командиров Германии был навсегда отстранен от участия в боевых действиях

Так что как любит Масан учить своих подчиненных - Ребята! Учите матчасть!
23:29 03/03/11
Просто у меня ваша статья вызвала вопрос сомнение не по существу а именно по личности предателя. Просто у самого Шапошникова такой психологический портрет, что его сложновато было бы вербануть. С другой стороны, и монашек на секс склоняли, могли и его как-то вербануть. Времена были непростые, а душа человечья -потёмки.... cool
08:49 19/02/11
Шапошникова конкретно можно обвинить в малодушии и панической боязни сталина. Накануне Вязеского окружения конев умолял его дать санкцию на отвод войск.
- Не мешайте работать, - ответил Шапошников. пока все дошло до сталина и дали приказ на отход, стало уже поздно.
А чуть раньше то же самое один в один перед Киевским котлом.
Можно все это рассматривать с разных позиций.
Но проблема в том, что в отличие Ворошилова с Буденным Шапошников у нас вне критики.
19:17 19/02/11
Масан!
Если бы ты знал всю правду про меня!
То я думаю тебе было бы очень страшно, даже днем под одеялом!
Но к этому вопросу мы еще при случаее вернемся!
А пока в качестве ликбеза!

Прокуроры они не судят!
Они утверждаю "Обвинительное заключение" это такой маленький детиктивный роман с счастливым концом!
Ну и еще поддерживает обвинение!!!
Ибо есть "око государево"!
00:14 04/03/11
Ну, мужество солдата состоит в том, чтобы бежать навстречу смерти. А мужество военноначальника - в том, чтобы послать выжестоящего, когда он требует откровенную глупость! Я лично однажды сказал генералу, вздумавшего материть меня в присутствии моих подчинённых, что могу и на... послать! Генерал сказал:" Только попробуйте!" но ругачку перенёс в другое помещение. Но было это 50 лет спустя. И генерал это всё-таки не генералиссимус!Так что я ничем особо не рисковал в отличии от БМШ! И кидать в него камень в этом вопросе лично я не имею морального права! Хотя Апанасенко и на Сталина не побоялся орать, когда того действительно занесло! И ничего, проглотил Коба, потому что Апанасенко был очень уж прав! read
19:27 19/02/11
В принципе согласен, но вот городнянский, командарм 13-й вывел 1/6 часть личного состава без тяжелого вооружения. армия была истощена и без пополнения была просто небоеспособна.
23:24 03/03/11
Да вам бы только судить!
23:43 03/03/11
Да слепое это око! Ему любую дезу впихнуть можно! Или прикормленное! И прикратите Мне тыкать! Масану своему будете тыкать, если Вы с ним на ты! А я пока что на брундершафт не пил, в интимной связи не состоял и не собираюсь! Так что ведите себя прилично. Ну а раз уж Вы прокурор, то должны знать, что существует статья Заведомо ложное обвинение. Я читал Вашу стаью про Масана. Там сказано, что это Гэбня прикормленная. Так это или не так, но получается , что Вы Меня в этом обвинили! Ну и где мои 30 сребников у такому рази? Я пока что не говорю про моральный ущерб... smile
06:12 04/03/11

Live

17 мин. назад

Сергей Кувалда комментирует материал БУДНИ «РГСО ДНР»: КАК БЕЗОПАСНО ВЗОРВАТЬ ГРАНАТУ В ШТАНАХ «ТЕРПИЛЫ»

19 мин. назад

Сергей Кувалда комментирует материал БУДНИ «РГСО ДНР»: КАК БЕЗОПАСНО ВЗОРВАТЬ ГРАНАТУ В ШТАНАХ «ТЕРПИЛЫ»

43 мин. назад

antov рекомендует материал Новий план дій від Маленької партії снайперів

53 мин. назад

antov пишет рецензию на публикацию Новий план дій від Маленької партії снайперів

2 час. назад

viktor trigub публикует статью Агітматеріали Партії снайперів

2 час. назад

viktor trigub публикует статью Новий план дій від Маленької партії снайперів

7 час. назад

antov рекомендует материал БУДНИ «РГСО ДНР»: КАК БЕЗОПАСНО ВЗОРВАТЬ ГРАНАТУ В ШТАНАХ «ТЕРПИЛЫ»

7 час. назад

antov пишет рецензию на публикацию БУДНИ «РГСО ДНР»: КАК БЕЗОПАСНО ВЗОРВАТЬ ГРАНАТУ В ШТАНАХ «ТЕРПИЛЫ»

8 час. назад

Харламов Виктор Георгиевич комментирует материал Мальчишка

8 час. назад

Харламов Виктор Георгиевич комментирует материал Из букварей и памяти любви

8 час. назад

Харламов Виктор Георгиевич комментирует материал Алушта Нью - Юстиниана

8 час. назад

Ltna Prikolova комментирует материал Сонне

8 час. назад

Харламов Виктор Георгиевич комментирует материал Мальчишка

8 час. назад

Харламов Виктор Георгиевич комментирует материал Рутений - убивает Россию, в честь которой он назван?

8 час. назад

Харламов Виктор Георгиевич комментирует материал Марсолёт в гостях у читателей сайта ХАЙВЕЙ

8 час. назад

Андрей Андре комментирует материал О сакральном вопросе Мосийчука к Саакашвили

8 час. назад

Ltna Prikolova комментирует материал Девушка в красном-...!

9 час. назад

Володимир Бровко рекомендует материал В «НАШЕМ БРОНЕПОЕЗДЕ» РАСКОЧЕГАРИЛИ ТОПКУ, ГРАЖДАНЕ?

9 час. назад

Володимир Бровко пишет рецензию на публикацию В «НАШЕМ БРОНЕПОЕЗДЕ» РАСКОЧЕГАРИЛИ ТОПКУ, ГРАЖДАНЕ?

9 час. назад

ivp_paster пишет рецензию на публикацию ТЕРОР! ЧИ ВЖЕ ЗАБУЛИ ПРО ШАТУНА? Частка 12

9 час. назад

Ltna Prikolova комментирует материал До основанья… А затем?!

9 час. назад

Ltna Prikolova комментирует материал О сакральном вопросе Мосийчука к Саакашвили

9 час. назад

Белка Белкина комментирует материал О сакральном вопросе Мосийчука к Саакашвили