Рус
Укр
Eng
Экономика 25 января 2009 12:02:08
Автор: Валентин Лученко
Національна ідея для України
Читаючи на ХайВеї матеріали, які викликають серед вільно журналістської громади найбільші суперечки і які за влучним висловлюванням є найбільш флудогінними, мені подумалося, а чи не поділитися з громадою своїми думками щодо ідей, які б об’єднували населення України, перетворюючи його в структуровану модерну націю, а не залишали його в стані дезорієнтованого збіговиська людей, які перебувають в стані перманентної соціально-психічної депресії. Останнє не стосується всіх без винятку людей, це було б недопустимим перебільшенням, а загального фону, в якому перебуває макросоціум.
Хотілося б застерегти читачів, що торкаючись питання національної ідеї висловлюю абсолютно свій погляд на проблему, незаангажованим перебуванням у якихось партіях чи спілках. Отже, вимога до національної ідеї. Вона не повинна виражати класових чи етнічних уподобань та установок аби об’єднати максимальне число прихильників під своєю парасолею. Вона також має бути зрозумілою та стислою у викладенні.
Отже тезово моє бачення національної ідеї таке:
Соціально-Психічний Комфорт та Матеріальний Добробут для максимального числа громадян України.
Реалізація обох компонентів має відбуватися синхронно і на основі виробленої стратегії. Першочерговими пунктами впровадження національної ідеї мають бути стабілізаційні заходи в економіці та соціально-культурному житті суспільства.
В економіці стабілізаційні заходи мають бути направлені на вибір національних пріоритетів в міжнародному розподілі праці. Оскільки найунікальніші ресурси України це її чорноземи з найбільшим на планеті вмістом ґумусу та мінеральні води, різноманіття та кількість яких є найбільшими в Європі, то рекріаційно-санаторну галузь та сільське господарство треба зробити пріоритетними. В царині промисловості потрібно зробити структурні перетворення, які направлені на:
1) Модернізацію гірничодобувної галузі та металургії;
2) Вибір пріоритетів у машинобудуванні у бік науково ємних та нанотехнологій з переносом важкого машинобудування в південні райони країни (Херсонщина, Миколаївщина, Одещина та південь Запоріжжя)
3) Направити зусилля держави на урґентну модернізацію інфраструктури великих міст з метою відвернення техногенних катастроф, які на разі загрожують більшості міст-мільйонників України. Це дозволить створити багато робочих місць та оживити економіку;
4) Розвиток легкої та харчової промисловості до рівня всебічного забезпечення населення країни вітчизняними товарами найвищого ґатунку;
5) Розвиток енергетики країни до рівня самозабезпечення та мінімальної залежності від зовнішніх джерел енергоносіїв.
Перелік можна розширити, але іншим разом…
Пожвавлення економіки суттєво знизить рівень апатії та соціальної напруги у суспільстві. Отже соціально-психічний комфорт стане досяжнішим. Але аби суспільство не перетворилося в суспільство ситих бюргерів, які від апатії нестатків перейшли до апатії та втрати сенсу життя споживачів матеріальних благ потрібен розвиток культури та духовності.
Культурна політика на мій погляд повинна базуватися на відмові від домінування фольклору над здоровим ґлуздом. Тому фольклор має зайняти своє достойне місце в середовищі земляцтв та етнічних громад.
На загальнонаціональний рівень потрібно винести високе мистецтво. Досвід Радянського Союзу показав, що при належно поставленій культурній політиці довкруг симфонічної та камерної музики, опери та балету можна створити позитивну атмосферу та залучити до активності в цьому напрямі достатньої кількості людей, аби класичне мистецтво стало помітним явищем в житті суспільства. Також слід активізувати зусилля по розширенню мережі непрофесійних симфонічних та камерних оркестрів, драматичних та естрадних театрів. Люди мають перетворитися з пасивних споживачів низькопробних культ-ерзаців в активних творців якісної музики, візуальних та кінестетичних мистецтв.
В області охорони здоров’я потрібно провадити цілеспрямоване виховання у суспільства бережливого ставлення до найціннішого особистісного ресурсу – фізичного та психічного здоров’я, зробивши пріоритетом гігієну, санітарію та превентивну медицину. Заняття спортом потрібно поступово замінити на заняття фізичною культурою.
Мовну політику потрібно спрямувати на збереження та розвиток мов всіх етносів, які складають українську націю в місцях їх компактного проживання та в місцях функціонування земляцтв та етнічних культурних центрів. В місцях компактного проживання таких етносів як росіяни, поляки, румуни, угорці, білоруси, гагаузи, приазовські греки та інші потрібно передбачити введення паралельної офіційної мови та всіляко сприяти шкільництву на основі національних мов.
В області релігії потрібно ввести жорсткий контроль над функціонуванням релігійних та квазірелігійних сект тоталітарного спрямування. В справи релігійного розбрату між православними конфесіями держава не повинна втручатися жодним чином. Православні клерикали або домовляться між собою, або їх розбрат приведе до поступової дискредитації православ’я на території України з подальшим відтоком вірних або до інших релігій або до інших християнських деномінацій. Україна повинна стати взірцем релігійної терпимості на своїй території.
Публикацию прочитали
|
||||
|
Валентин Лученко, Киев, свободный журналист "ХайВей"
|
||||
|
Право оценивать рецензии на ХайВей можно получить от редакции сайта по рекомендации одного из журналистов ХайВей |
||||
|
||||
Всего комментариев: 138, Всего рецензий: 14
Для того, чтобы опубликовать сообщение в этой теме, Вам нужно ввойти в систему.
Рецензии
Журналистское мастерство Язык и стиль Форма подачи Общее впечатление
Очень мудрые Мысли и предложения!!!
13:27 25/01/09
Журналистское мастерство Язык и стиль Форма подачи Общее впечатление
Слушні думки, сподобалось фокусування на об’єднуючих ідеях.
13:56 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
Співпраця, об'єднання та синергія - ось складові розвитку 
Согласен?
14:03 25/01/09
Прохожий Киев
Журналистское мастерство Язык и стиль Форма подачи Общее впечатление
Підтримую як декларацію про наміри. Саме така програма (якщо колись буде здійснена) може послугувати справі розбудови сучасної, розвиненої держави.
Тільки, вибачте, не зрозумів тезис: "Заняття спортом потрібно поступово замінити на заняття фізичною культурою." Спорт, за Кубертеном, це мир. Спорт великих досягнень - засіб єднання народу у підтримці своїх представників і справа гідного його представництва серед інших народів та держав.
Тільки, вибачте, не зрозумів тезис: "Заняття спортом потрібно поступово замінити на заняття фізичною культурою." Спорт, за Кубертеном, це мир. Спорт великих досягнень - засіб єднання народу у підтримці своїх представників і справа гідного його представництва серед інших народів та держав.
14:19 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -2
Пане Прохожий, я сам колишній спортсмен і син тренера&вчителя фызкультури, тому я знаю дуже добре, що заняття спортом високих досягнень- це найкоротший шлях до ранньої смерті та інвалідності. 
Прикладів не стану приводити, Ви їх маєте самі знати. Дякую за схвальний відгук.
Прикладів не стану приводити, Ви їх маєте самі знати. Дякую за схвальний відгук.
Согласен?
16:27 25/01/09
Прохожий Киев
+2 | -1
На майбутнє - особисте прохання - не вживати у спілкуванні зі мною слова "пан"! Це дозволено лише Бендюгу, і то тільки через те, що він недостатньо толерантний, щоб зреагувати на таке моє прохання.
Що стосується розбіжностей. Спортсмени САМІ обирають свій шлях, і у мене є знайомі спортсмени, не батьки мені і не сини, але ровісники мого сина. У бідній країні спорт - це питання кар*єри і достатку (перше). У більш розвиненій країні спорт - це питання кар*єри і достатку (але на більш високому рівні). Для країни взагалі спорт - це неодмінний атрибут її життя. Просто неможливо уявити собі країну, яка б не бажала провести у себе чемпіонату світу з футболу. Та просто уявіть собі, що у Вас з*явилась така можливість опитати населення цієї країни - чи бажають вони бачити своїх представників на п*єдесталі пошани у будь яких міжнародних змаганнях. Уявляєте відповідь?
Згоден, що спорт часто негативно впливає на здоров*я людини. Але, якщо порівняти Яну Клочкову з шахтарем її віку, зводити обох на порівняльне обстеження...
Що стосується розбіжностей. Спортсмени САМІ обирають свій шлях, і у мене є знайомі спортсмени, не батьки мені і не сини, але ровісники мого сина. У бідній країні спорт - це питання кар*єри і достатку (перше). У більш розвиненій країні спорт - це питання кар*єри і достатку (але на більш високому рівні). Для країни взагалі спорт - це неодмінний атрибут її життя. Просто неможливо уявити собі країну, яка б не бажала провести у себе чемпіонату світу з футболу. Та просто уявіть собі, що у Вас з*явилась така можливість опитати населення цієї країни - чи бажають вони бачити своїх представників на п*єдесталі пошани у будь яких міжнародних змаганнях. Уявляєте відповідь?
Згоден, що спорт часто негативно впливає на здоров*я людини. Але, якщо порівняти Яну Клочкову з шахтарем її віку, зводити обох на порівняльне обстеження...
Согласен?
22:36 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
Добре, але товаришем я Вас також не називатиму 
Добродій підійде? 
Спорт вищих досягнень, особливо в силових видах, та легкій атлетиці і плаванні - це суцільні досягнення фармакології за рахунок здоровя спортсменів, тому мені ці сумнівні престижі країни до одного місця, коли вони отримані ціною здоровя людей. Он Індія з мільярдом населення нічого в спотрі не показує, а виростає в нову світову потугу порівняну з Китаєм я за здоровий спосіб життя - цигун зранку, плавання вдень, нордік вокінг увечері
Добродій підійде? Спорт вищих досягнень, особливо в силових видах, та легкій атлетиці і плаванні - це суцільні досягнення фармакології за рахунок здоровя спортсменів, тому мені ці сумнівні престижі країни до одного місця, коли вони отримані ціною здоровя людей. Он Індія з мільярдом населення нічого в спотрі не показує, а виростає в нову світову потугу порівняну з Китаєм
я за здоровий спосіб життя - цигун зранку, плавання вдень, нордік вокінг увечері
Согласен?
23:00 25/01/09
Прохожийє.
+1 | -1
Валентин Лученко, 23:00 25/01/2009
Добре, але товаришем я Вас також не називатиму (С)
Ваше право. Я теж тут не називаю товаришем кого попало, навіть Вас...
Стосовно "фармакології" - згоден, але це перевіряється, і наука контролю теж не стоїть на місці. Спорт у вигляді демонстрації можливостей людини давно вже себе вичерпав - згоден. Але ігрові види спорту, де допінг для всієї команди - виявляється контролем на сто відсотків, а допінг для одного-двох-трьох - практично нічого не дає, буде існувати ще багато років.
До того ж, ви пропонуєте ВЗАГАЛІ виключити громадян України з тих змагань, що несуть загрозу здоров*ю.
У такому випадку (я писав, але Ви поспішили з відповіддю), у першу чергу треба зняти благодать зі свідомої частинв читачів, що сприймає близько до серця виступи "Динамо", "Шахтаря" тощо.Зняти з міжнародних змагань українських олімпійців, зхборонити спортивні секції за втручання у справи державної ваги...
Добре, але товаришем я Вас також не називатиму (С)
Ваше право. Я теж тут не називаю товаришем кого попало, навіть Вас...
Стосовно "фармакології" - згоден, але це перевіряється, і наука контролю теж не стоїть на місці. Спорт у вигляді демонстрації можливостей людини давно вже себе вичерпав - згоден. Але ігрові види спорту, де допінг для всієї команди - виявляється контролем на сто відсотків, а допінг для одного-двох-трьох - практично нічого не дає, буде існувати ще багато років.
До того ж, ви пропонуєте ВЗАГАЛІ виключити громадян України з тих змагань, що несуть загрозу здоров*ю.
У такому випадку (я писав, але Ви поспішили з відповіддю), у першу чергу треба зняти благодать зі свідомої частинв читачів, що сприймає близько до серця виступи "Динамо", "Шахтаря" тощо.Зняти з міжнародних змагань українських олімпійців, зхборонити спортивні секції за втручання у справи державної ваги...
Согласен?
00:07 26/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
я розумію що це - нереально. марнославство завжди штовхатиме людей до занять спортом великих досягнень
Согласен?
07:34 26/01/09
Александра Павленко Киев
Журналистское мастерство Язык и стиль Форма подачи Общее впечатление
С многими мыслями автора согласна.
16:51 25/01/09
Тетяна Крупа Харьков
Журналистское мастерство Язык и стиль Форма подачи Общее впечатление
Согласна.
Я бы добавила и вопросы науки и образования. У нас сейчас эта отрасль на грани катастрофы.
Как элемент национальной идеи, можно включить и создание механизмов контроля власти. То, что В. Тригуб называет принятием закона об исключительной ответственности чиновников.
Я бы добавила и вопросы науки и образования. У нас сейчас эта отрасль на грани катастрофы.
Как элемент национальной идеи, можно включить и создание механизмов контроля власти. То, что В. Тригуб называет принятием закона об исключительной ответственности чиновников.
18:15 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
В цивілізованих країнах Європи цей механізм є автоматичним, виборці та ЗМІ контролюють їх так, що не дихнеш вільно. це в нас вони східні тирани. кожен на своєму місці. Не згоден з Вами категорично, наука та освіта вже давно за гранню катастрофи 
Согласен?
18:58 25/01/09
+1 | -0
Як досягти незалежності преси і нормального формування та функціонування політичних партій?
Согласен?
19:56 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
Зверніться до британського досвіду, все вже давним-давно придумано
Согласен?
20:18 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
хто ж сюди королем поїде працювати 
я мав на увазі громадське ТБ ВВС, громадські газети, функціонування партій
я мав на увазі громадське ТБ ВВС, громадські газети, функціонування партій
Согласен?
09:25 26/01/09
+1 | -0
Це з мого доробку на цю тему.
Звіт Спікера
Недавно з депутатами літали ми в Австралію
Вивчати технологію доїння кенгуру.
Щоб Римське право вивчити - поїдемо в Італію,
Навчитись демократії полетимо в Перу.
Оце були в Китаї ми - стіну їх подивилися.
От, в кого треба вчитися добротно мурувать!
Ось кажуть: “Комуністи там!”, а ми і там повчилися,
Як владу з рук не випустить і ринком заправлять.
Ото як закеруємо базарами і ринками,
То тій проклятій махвії настане враз капець:
Озброїм депутатів лиш нагайками й дубинками, -
Я думаю, з цим справиться заступник Дурдинець.
Не ясно щось у армії: там з'їзди, декларації,
А тут збирають підписи, вдаються до погроз...
І я от часом думаю: мо, хлопці мають рацію? -
Для чого ж нам Морозов той, як є у нас Мороз?
Як був я у Швейцарії, то виступав з промовою.
Там кожен так балакає, як вміє і як звик.
А тут Мовчан з “Просвітою” перелякав всіх мовою
Й горлає Остроущенко: “Дайош второй язик!”
В Росії знов побилися, - там весело, не скучно їм.
А тут без рехверендуму все вирвали із рук:
Керують Україною Пинзеник із тим Кучмою
Й не радиться з парламентом вже й Президент Кравчук!
В Британії чи Швеції такого й не почуєте, -
Ніяких президентів там не було, й нема...
Бо там цивілізація, а ми усе кочуємо, -
Вже світ увесь об'їздили, а толку все катма.
Звіт Спікера
Недавно з депутатами літали ми в Австралію
Вивчати технологію доїння кенгуру.
Щоб Римське право вивчити - поїдемо в Італію,
Навчитись демократії полетимо в Перу.
Оце були в Китаї ми - стіну їх подивилися.
От, в кого треба вчитися добротно мурувать!
Ось кажуть: “Комуністи там!”, а ми і там повчилися,
Як владу з рук не випустить і ринком заправлять.
Ото як закеруємо базарами і ринками,
То тій проклятій махвії настане враз капець:
Озброїм депутатів лиш нагайками й дубинками, -
Я думаю, з цим справиться заступник Дурдинець.
Не ясно щось у армії: там з'їзди, декларації,
А тут збирають підписи, вдаються до погроз...
І я от часом думаю: мо, хлопці мають рацію? -
Для чого ж нам Морозов той, як є у нас Мороз?
Як був я у Швейцарії, то виступав з промовою.
Там кожен так балакає, як вміє і як звик.
А тут Мовчан з “Просвітою” перелякав всіх мовою
Й горлає Остроущенко: “Дайош второй язик!”
В Росії знов побилися, - там весело, не скучно їм.
А тут без рехверендуму все вирвали із рук:
Керують Україною Пинзеник із тим Кучмою
Й не радиться з парламентом вже й Президент Кравчук!
В Британії чи Швеції такого й не почуєте, -
Ніяких президентів там не було, й нема...
Бо там цивілізація, а ми усе кочуємо, -
Вже світ увесь об'їздили, а толку все катма.
Согласен?
09:46 26/01/09
Тетяна Крупа Харьков
+1 | -1
Ну, так нам до цивилизации... Як до Києва - рачки 
. Прошу пардону
. Прошу пардону
Согласен?
21:47 25/01/09
Прохожий Киев
+1 | -1
Мы вырастаем...
Роберт Рождественский
Отрывок из поэмы, названия которой я, к сожалению, не помню
Скрипит под ветром печальный ставень.
В углу за печкой таится шорох...
Мы вырастаем,
мы вырастаем
Из колыбелей и распашонок.
Огромно детство.
Просторно детство.
А мы романы Дюма листаем -
И понимаем, что в доме тесно.
Мы вырастаем,
мы вырастаем!
Упрёки взрослых несутся следом.
Мы убегаем, как от пожара.
Нам двор - держава!
Но как-то летом
Мы замечаем: мала держава!
Нас что-то кличет
и что-то гонит
К серьёзным спорам,
к недетским тайнам.
Нас принимает огромный город -
Мы вырастаем,
мы вырастаем!
А город пухнет.
Растёт, как тесто.
А нам в нём тесно -
и мы, пьянея,
Садимся в поезд,
где тоже тесно,
А в чистом поле -
ещё теснее!
Мы негодуем, недосыпаем,
Глядим вослед журавлиным стаям,
На мотоциклах, пригнувшись, шпарим...
Мы вырастаем,
мы вырастаем!
Мы трудно дышим от слёз и песен.
Порт океанский зовём калиткой.
Нам Атлантический
слишком тесен!
Нам тесен Тихий, или Великий!
Текут на север густые реки.
Вонзились в тучи верхушки елей.
Мы вырастаем!
Нам тесно в клетке
меридианов и параллелей.
Роберт Рождественский
Отрывок из поэмы, названия которой я, к сожалению, не помню
Скрипит под ветром печальный ставень.
В углу за печкой таится шорох...
Мы вырастаем,
мы вырастаем
Из колыбелей и распашонок.
Огромно детство.
Просторно детство.
А мы романы Дюма листаем -
И понимаем, что в доме тесно.
Мы вырастаем,
мы вырастаем!
Упрёки взрослых несутся следом.
Мы убегаем, как от пожара.
Нам двор - держава!
Но как-то летом
Мы замечаем: мала держава!
Нас что-то кличет
и что-то гонит
К серьёзным спорам,
к недетским тайнам.
Нас принимает огромный город -
Мы вырастаем,
мы вырастаем!
А город пухнет.
Растёт, как тесто.
А нам в нём тесно -
и мы, пьянея,
Садимся в поезд,
где тоже тесно,
А в чистом поле -
ещё теснее!
Мы негодуем, недосыпаем,
Глядим вослед журавлиным стаям,
На мотоциклах, пригнувшись, шпарим...
Мы вырастаем,
мы вырастаем!
Мы трудно дышим от слёз и песен.
Порт океанский зовём калиткой.
Нам Атлантический
слишком тесен!
Нам тесен Тихий, или Великий!
Текут на север густые реки.
Вонзились в тучи верхушки елей.
Мы вырастаем!
Нам тесно в клетке
меридианов и параллелей.
Согласен?
00:36 26/01/09
Александра Павленко Киев
+1 | -0
Чуден Днепр при тихой погоде , когда вольно и плавно мчит сквозь леса и горы полные воды свои. Ни зашелохнет; ни прогремит. Глядишь, и не знаешь, идет или не идет его величавая ширина, и чудится, будто весь вылит он из стекла, и будто голубая зеркальная дорога, без меры в ширину, без конца в длину, реет и вьется по зеленому миру.
Согласен?
19:42 26/01/09
+1 | -0
А ви претеся на чужину
Шукати доброго добра,
Добра святого. Волі! волі!
Братерства братнього! Найшли,
Несли, несли з чужого поля
І в Україну принесли
Великих слов велику силу
Та й більш нічого. Кричите,
Що бог вас создав не на те,
Щоб ви неправді поклонились!..
І хилитесь, як і хилились!
І знову шкуру дерете
З братів незрящих, гречкосіїв,
І сонця-правди дозрівать
В німецькі землі, не чужії,
Претеся знову!.. Якби взять
І всю мізерію з собою,
Дідами крадене добро,
Тойді оставсь би сиротою,
З святими горами Дніпро!
Шукати доброго добра,
Добра святого. Волі! волі!
Братерства братнього! Найшли,
Несли, несли з чужого поля
І в Україну принесли
Великих слов велику силу
Та й більш нічого. Кричите,
Що бог вас создав не на те,
Щоб ви неправді поклонились!..
І хилитесь, як і хилились!
І знову шкуру дерете
З братів незрящих, гречкосіїв,
І сонця-правди дозрівать
В німецькі землі, не чужії,
Претеся знову!.. Якби взять
І всю мізерію з собою,
Дідами крадене добро,
Тойді оставсь би сиротою,
З святими горами Дніпро!
Согласен?
19:47 26/01/09
Журналистское мастерство Язык и стиль Форма подачи Общее впечатление
Со многим согласна
18:40 25/01/09
В'ячеслав Рошко Хуст
Журналистское мастерство Язык и стиль Форма подачи Общее впечатление
Було цікаво прочитати.
19:22 25/01/09
Юрій Данилець Ужгород
Журналистское мастерство Язык и стиль Форма подачи Общее впечатление
Добра програма для розвитку України.
20:44 25/01/09
Скіф Донецк
Журналистское мастерство Язык и стиль Форма подачи Общее впечатление
cколько мы не говорили, благими намерениями как говорится...
до тех пор пока не будет введена отвественность и в первую очередь уголовная чиновников всех рангов и мастей перед законом, ничего не изменится.
до тех пор пока не будет введена отвественность и в первую очередь уголовная чиновников всех рангов и мастей перед законом, ничего не изменится.
22:00 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
система прогнила докорінно, ще кілька років такої ситуації і колапс
Согласен?
23:03 25/01/09
Скіф Донецк
+1 | -0
необходимо устроить для начала виртуальный суд, где привести все известные факты нарушений и преступлений, думаю, что найдутся люди, которые смогут и привести факты и подвести доказательную базу, а там уже общественное мнение даст дальнейший толчок, общество уже готово к этому, нужно только столкнуть первый камешек....
Согласен?
23:12 25/01/09
lavra Киев
Журналистское мастерство Язык и стиль Форма подачи Общее впечатление
Надія є . слушно.
05:46 26/01/09
Дмитрий ФЕДОРЕНКО Киев
Журналистское мастерство Язык и стиль Форма подачи Общее впечатление
08:36 26/01/09
Дмитрий ФЕДОРЕНКО Киев
+1 | -0
Вам одному из немногих удалось добиться адекватной реакции почти всех "бойцов" всех противоборствующих лагерей! Один Камшилин как всегда в своем репертуаре…
Один Камшилин как всегда в своем репертуаре…
Согласен?
09:52 26/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
Есть мнение 
, что у него работа такая Дякую, сам дивуюся, що вдалося не отримати якихось ярликів та звинувачень на кшталт "зрада національних інтересів versus далой бєедєравцов"
Согласен?
09:57 26/01/09
Валентин Лученко Киев
+2 | -0
Але ще Андрійко Чуб не заходив нагнути матюків та назвати жидом
Согласен?
09:59 26/01/09
Николай Сухомлин Киев
+1 | -0
Ну да, он на моем материале словесную Катюшу устроил сюда не добрался
сюда не добрался
Согласен?
13:31 26/01/09
Николай Сухомлин Киев
+1 | -0
330 комментариев... при том, что я сегодня не вмешивался в словоблудие и пустозвонство
Согласен?
13:47 26/01/09
Дмитрий ФЕДОРЕНКО Киев
+1 | -0
Умственные ресурсы видимо исчерпал. Возможности человеческого организма имеют свой предел. Вот и он подустал...
Согласен?
14:32 26/01/09
Николай Сухомлин Киев
+1 | -0
Неужели это так?! Я думал подобное из области фантастики. Как в рекламе сыра "Хохлянд": "Нет, сынок... это фантастика..."
Согласен?
15:01 26/01/09
Валентин Лученко Киев
+2 | -0
само собой даже если все уедут, всё равно виноватыми будут через оставшихся сочувствующих
даже если все уедут, всё равно виноватыми будут через оставшихся сочувствующих
Согласен?
16:25 26/01/09
Вікторія Івченко Киев
Журналистское мастерство Язык и стиль Форма подачи Общее впечатление
"Отже, вимога до національної ідеї. Вона не повинна виражати класових чи етнічних уподобань та установок аби об’єднати максимальне число прихильників під своєю парасолею. Вона також має бути зрозумілою та стислою у викладенні". Культура у широкому сенсі, з глибоким національним корінням. Це те, що нищиться свідомо чи несвідомо корумпціонерами усіх мастей. В Україні та за її межами. Хто нищить національеу ідею?
10:08 26/01/09
Вікторія Івченко Киев
+1 | -0
З РАДІСТЮ Б... Та вона вже так розрослася... Але - починаймо з малого. Кожний - з себе.
Але - починаймо з малого. Кожний - з себе.
Согласен?
15:59 26/01/09
Дмитрий ФЕДОРЕНКО Киев
+1 | -0
Лично я уже начал. Например, несколько лет подряд гаишников взятками не балую, а все подобные вопросы решаю в законном порядке - в суде. Это дешевле и безопаснее...
Согласен?
16:24 26/01/09
Журналистское мастерство Язык и стиль Форма подачи Общее впечатление
Поддерживаю! Хоть и сделать это будет нелегко..
16:53 26/01/09
плеханов Киев
Журналистское мастерство Язык и стиль Форма подачи Общее впечатление
Привлекательный утопический проект. Утопизм заключается в отсутствии объективных условий для воплощения в жизнь. Так, частное присвоение общественного продукта автоматически исключает из списка заинтересованных лиц миллионеров и миллиардеров и обслуживающие их государство.
Дискомфорт состоит не в отсутствии национальной идеи, а в попытке навязать эту идею ради мифического "максимального количества".
Дискомфорт состоит не в отсутствии национальной идеи, а в попытке навязать эту идею ради мифического "максимального количества".
08:13 27/01/09
Комментарии
+3 | -0
Цікаві й слушні думки, але поки що не реальні...В нас відсутня головна передумова- народ, як цілісність.
Согласен?
13:03 25/01/09
+1 | -0
Матеріал для дискусії годиться, але я зараз не готовий серйозно обговорювати такі прожекти. Варто б глянути на наших сусідів, які живуть краще, та повчитися у них.
Согласен?
13:27 25/01/09
Прохожий Киев
+4 | -0
Рекомендует этот материал
Почему? Сильна економіка - база державотворення. Досягнення сильної економіки за рахунок націоналістичного міфотворення - повна облуда та дурість.
Почему? Сильна економіка - база державотворення. Досягнення сильної економіки за рахунок націоналістичного міфотворення - повна облуда та дурість.
Согласен?
14:25 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -1
Економіка не будується на міфах. Міфами вона або посилюється або послаблюється
Согласен?
17:18 25/01/09
Прохожий Киев
+2 | -1
Міфами можна підсилити культуру, і то не всіма. Економіка міфами не підсилюється і не приростає...
Согласен?
22:00 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+2 | -0
Ви не враховуєте один аспект, а саме створення та просування брендів. Ці процеси лежать винятково в площині міфотворчості, а виражаються в конкретному грошовому еквіваленті. Вартість деяких брендів оцінюється в кілька мільярдів зелених. Але ми торкнулися маркетингового аспекту економіки, а Ви скоріше всього зосередили свою увагу на політичному аспекті
Согласен?
22:34 25/01/09
+2 | -0
Згодна, що міфи впливають на економіку. Це стосується не лише просування брендів. Як приклад, можна навести стан банківської системи, зростання якої і теперішні її проблеми певною мірою пов’язані з неадекватними уявленнями людей про її стан і фінансовий стан окремих банків. Хіба форуми, чутки, журналісти і зацікавлені особи не створюють міфи? Створюють - результат ми бачимо.
Інший приклад - почали активно говорити про фінансову кризу - знизилась ділова активність. І не завжди тому, що для цього є економічні причини у компаній, а просто вони вже чекають найгіршого.
Прохожий в першому пості сказав про націоналістичне міфотворення. Хотіла б зауважити, що воно також впливає на економіку, оскільки викликає політичну нестабільність, яка завжди враховується при розрахунку рейтингів компаній і держави, як результат - впливає на кредитні ставки і взагалі на ділову активність в державі та з іноземними контрагентами.
Інший приклад - почали активно говорити про фінансову кризу - знизилась ділова активність. І не завжди тому, що для цього є економічні причини у компаній, а просто вони вже чекають найгіршого.
Прохожий в першому пості сказав про націоналістичне міфотворення. Хотіла б зауважити, що воно також впливає на економіку, оскільки викликає політичну нестабільність, яка завжди враховується при розрахунку рейтингів компаній і держави, як результат - впливає на кредитні ставки і взагалі на ділову активність в державі та з іноземними контрагентами.
Согласен?
22:58 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
Пані Тоню, Ви - розумна дівчина чи жінка!!! Все правильно розумієте. Економіка як наука є насамперед соціальною наукою, в якій поведінка різних груп людей прямо впливає на так звані економічні показники, прибутковість, зростання, спал і таке інше. Нинішня глобальна фінансова криза, як і попередня локальна телекомунікаційна спричиненна виключно людським фактором, а не стихійними лихами, чи не так?
Согласен?
23:09 25/01/09
+3 | -0
Що Ви маєте на увазі під поняттям "людський фактор"? По-моєму, і дії, скеровані здоровим глуздом зі знанням реального становища, і ті, які вчинені під дією міфів, є "людським фактором". Але що мало більшу вагу, можна довго сперечатись. Авжеж, криза спричинена людським фактором.
Согласен?
23:38 25/01/09
Николай Сухомлин Киев
+1 | -0
Безумовно. Подібні експерименти ми проводили спільно з Обласним батьківським комітетом. Згадуючи Марію Деві Христос ("Біле братерство").
Согласен?
23:50 25/01/09
Прохожий Киев
+2 | -1
Тоню(можна так?)! Ви мені вказали на деякий аспект, шо залишився поза моєю увагою - одночасно змушений вибачитися перед Валентином (якщо він мав на увазі те ж саме). Звичайно, реклама дає тимчасовий ефект - у залежності від якості реклами (тут, якраз, можна згадати і про рекламу політичну). Але не якісна реклама вимірює довгострокову популярність будь-якого продукту, а САМЕ ЙОГО ЯКІСТЬ. До того ж, якщо виробництво - на нулі, ніяка реклама його не врятує...
Согласен?
23:15 25/01/09
+2 | -0
Якщо говорити конкретно про бренди, то спочатку це міф. Деякі види товарів виводяться на ринок вперше, і майбутній споживач ще навіть не підозрює, що вони йому для чогось потрібні. Їх актуалізують, створюючи про них міф. Іноді і недобросовісно створюють міф, як це зазначив нижче М.Сухомлин.
Щодо того, що в подальшому якість товару сильно впливає на вартість бренду - згодна. Задача маркетингу і виробництва - утримати якість на належному рівні.
Щодо того, що в подальшому якість товару сильно впливає на вартість бренду - згодна. Задача маркетингу і виробництва - утримати якість на належному рівні.
Согласен?
23:56 25/01/09
Прохожий Киев
+2 | -0
Якщо буде дозволено, хотів би повернутися до вихідної тези. Я що написав? Цитую:
Прохожий, 14:25 25/01/2009
Рекомендует этот материал
Почему? Сильна економіка - база державотворення. Досягнення сильної економіки за рахунок націоналістичного міфотворення - повна облуда та дурість.(С)
-------------------------------------
Щось маєте заперечити?
Давайте перервемося, мені час у люлю, пардон, завтра вставати о шостій, перепрошую і палко вітаю...
Прохожий, 14:25 25/01/2009
Рекомендует этот материал
Почему? Сильна економіка - база державотворення. Досягнення сильної економіки за рахунок націоналістичного міфотворення - повна облуда та дурість.(С)
-------------------------------------
Щось маєте заперечити?
Давайте перервемося, мені час у люлю, пардон, завтра вставати о шостій, перепрошую і палко вітаю...
Согласен?
00:21 26/01/09
+2 | -0
Так, відійшли від теми...
З Вашою тезою цілком згодна.
Проблема в тому, що різні люди розуміють щось своє під поняттям "націоналістичне міфотворення" і мають свою думку щодо того, чи є воно у нас і що саме є міфами. Але з цього питання я вже сперечатись не буду. Добраніч.
З Вашою тезою цілком згодна.
Проблема в тому, що різні люди розуміють щось своє під поняттям "націоналістичне міфотворення" і мають свою думку щодо того, чи є воно у нас і що саме є міфами.
Але з цього питання я вже сперечатись не буду. Добраніч.
Согласен?
00:28 26/01/09
Николай Сухомлин Киев
+1 | -1
Створення професійного міфу - результат роботи маркетологів, піарщиків тощо. Яскравим прикладом є неіснуючі епідемії грипу. Фармкомпанії чітко запускають вутку і громадяни висолопивши язика підтюпцем освоюють найближчі аптеки. На це витрачаються багатомільярдні кошти, а зиск - величезний. В одній з найближчих статей я на-гора видам закриту інформацію як у Харкові мера міста Михайла Добкіна представники БЮТу у суспільній свідомості робили наркоманом (це того, в якого "текст по-дебильному написан").
Согласен?
23:49 25/01/09
Прохожий Киев
+2 | -1
Валентин Лученко, 22:34 25/01/2009
Вартість деяких брендів оцінюється в кілька мільярдів зелених.
---------------------------------------------------------------
Спочатку треба створити якісний бренд, а потім вже він буде чогось коштувати. Не бачу тут ніякогісенької політичної складової. Як приклад. Китайськи термоси у СРСР цінувалися за їхню якість, а не за міф. Зараз існує міф про китайськи термоси, але мало хто у нього вірить.
Вартість деяких брендів оцінюється в кілька мільярдів зелених.
---------------------------------------------------------------
Спочатку треба створити якісний бренд, а потім вже він буде чогось коштувати. Не бачу тут ніякогісенької політичної складової. Як приклад. Китайськи термоси у СРСР цінувалися за їхню якість, а не за міф. Зараз існує міф про китайськи термоси, але мало хто у нього вірить.
Согласен?
23:02 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -1
Правильно, але бренд - це система різноманітних образів, що супроводжують товар чи групу товарів, яка створена за допомогою впливу на свіломість актуальних та потенційних споживачів. Шлях створення бренду такий - "товар - торгова марка - бренд" міфи, легенди - це складова бренду
Согласен?
23:16 25/01/09
Оленка Сєрова Киев
+2 | -0
але тут без "царя-батюшки" не обійтися.... Бо наша "демократична влада" в тому вигляді, в якому вона зараз є, ніколи не зможе навести лад в країні...... "Також слід активізувати зусилля по розширенню мережі непрофесійних симфонічних та камерних оркестрів, драматичних та естрадних театрів."
А ось цього робити не треба - будь-яка така ось "лубочність" в мистецтві веде до його виродження. Мистецтво має бути тільки високого профессійного рівня. А якщо й робити такі коллективи, то на "велику сцену" не випускати в жодному разі, а зробити щось на кшталт фестивалю самодіяльних коллективів (щось срср запахло)
Согласен?
14:47 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
Оленко, згоден з Вами, але почасти. Мабуть для Вас не є новиною той факт, що більшість нашиз професійних оркестрів поступаються багатьом аматорським в Німеччині чи Австрії. Я за високий професіоналізм аматорських колективів, а не за лубочність
Согласен?
16:24 25/01/09
Оленка Сєрова Киев
+1 | -0
В нас зараз лубочність, нажаль, як ви сказали, на рівні іноді "заслужених" колективів. Але проблема тут в іншому: багато хто з талановитих профессійних музикантів виїжджає за кордон через неможливість заробити в соціокультурних умовах існуючої української дійсності. Багато хто через це також кидають свої інструменти на полички та починають займатися бізнесов (в мене вже декільки знайомих таких, які успішно працюють як приватні підприємці).
Согласен?
16:36 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
я це добре знаю мої діти музиканти працюють закордоном
мої діти музиканти працюють закордоном
Согласен?
16:46 25/01/09
Оленка Сєрова Киев
+1 | -0
Нема "замовлення" на той продукт, для продажі якого кожен рік випускаються з консерваторій та музичних академій України сотні високопрофессійних музикантів (адже нам в нащадок від Радянського Союзу залишилася дуже міцна база професійної музичної освіти).
Нажаль, відсітнє воно і на державному рівні - адже порівняйте процент присутності на звичайних концертах нашої "політичної еліти" з європейською ситуацією....
Нажаль, відсітнє воно і на державному рівні - адже порівняйте процент присутності на звичайних концертах нашої "політичної еліти" з європейською ситуацією....
Согласен?
16:53 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
і не кажіть ситуація з культурою в країні катастрофічна. Ви пам'ятаєте, коли Гвідон Кремен одночасно з Ванесою Мей давав у Києві концерт де бала наша "еліта" ?
ситуація з культурою в країні катастрофічна. Ви пам'ятаєте, коли Гвідон Кремен одночасно з Ванесою Мей давав у Києві концерт де бала наша "еліта" ?
Согласен?
17:20 25/01/09
Оленка Сєрова Киев
+1 | -0
Пам'ятаю... була точно не на Кремері, бо я там її не бачила
Согласен?
18:50 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
ото ж, вся наша політ-мешпуха поперлася слухати фонограму від Ванеси, про існування Кремера вони навіть не підозрюють
Согласен?
19:04 25/01/09
Оленка Сєрова Киев
+1 | -0
угу... Подивитись за великі гроші, як заморська красуня відплясує під фонограмму 
.... А після того з'явилася наша Асія Ахат Але певно пані Ванесса не вміє співати - тому вона в нас так швидко забулася 
.... А після того з'явилася наша Асія Ахат Але певно пані Ванесса не вміє співати - тому вона в нас так швидко забулася
Согласен?
19:08 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
асія - це святе, це квінтесенція української вторинності
Согласен?
19:21 25/01/09
Прохожий Киев
+3 | -0
До того ж, ніяка вона не Асія, і точно не Ахат. Насправді ії звати Інесса Данилова...
Согласен?
22:06 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
а ще вона дружина власника мережі супермаркетів і поп-культура в неї задля розваги щоб якось боротися з нудьгою, але до теми нашого обговорення воно не дуже то і стосується, у всякому разі не хотілося б про те говорити
і поп-культура в неї задля розваги щоб якось боротися з нудьгою, але до теми нашого обговорення воно не дуже то і стосується, у всякому разі не хотілося б про те говорити
Согласен?
22:37 25/01/09
Прохожий Киев
+2 | -0
Прошу вибачення за несподіваний для Вас коммент. Прохожему можна вибачити - йшов мимо, вставив слівце...
Согласен?
22:44 25/01/09
Ганка Гличка Киев
+1 | -0
І знову ж таки: потрібно... А хто ж створить позитивну атмосферу цьому? Адже народ не чують!
З повагою
З повагою
Согласен?
16:05 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
Люди мають обєднуватися в професійны та соціальны групи за інтересами і формувати позитивне суспільство. Досить сидіти в своїй хаті зкраю
Согласен?
16:30 25/01/09
Ганка Гличка Киев
+1 | -0
То вже ж Майдан був! Скільки можна об"єднуватися і голосити?! Ні! Спочатку треба відсікти голову мафії, а вже потім - ПОТРІБНО!....
Согласен?
16:36 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
так люди ж не обєдналися, громадянського суспільства як не було так і немає
Согласен?
16:47 25/01/09
Ганка Гличка Киев
+1 | -0
Вірно! Захід не хоче зрозміти схід і навпаки... і, мабуть, це ще надовго! тому яке громадянське суспільство? А держава Є, закони пишуться, депутати здравствують! Колеса машин політиків крутяться,а доля України все далі і далі в тупий кут... і знову ж: хто винен? НАРОД! Чому? Тому, що бідний! А чому бідний, бо дурний!
Согласен?
19:35 25/01/09
Николай Сухомлин Киев
+1 | -1
"які перебувають в стані перманентної соціально-психічної депресії…"
Узагалі "масова невронізація", котру ми спостерігаємо наразі в українському суспільстві, як на мене, багатьом до душі. Вона об’єднує та… нейтралізує людей. Словесний мазохізм, що насправді перебільшує наслідки кризи, зробив наших громадян псевдопсихологами. Бо "тобі погано? Ой і мені теж!". Спільну мову знайдено – біда об’єднує…
Мені свого часу пощастило, бо у 17 років, не маючи батьківської підтримки, мені самотужки доводилося вирішувати фінансові питання, а отже, тодішня журналістика (на зламі СРСР) хоч і приносила певні кошти (матеріальне), прибутковою стала в іншому. Доки одні жваво обговорювали ситуацію раптової вільності/свободи, не розуміючи, що з нею робити (бо не звикли бути самостійними: "Партія – розум, честь і совість…"), інші не маючи ані досвіду, ані бодай однієї розумної практичної книжки, намагалися "бізнесувати". І спілкуючись із цими людьми (як журналіст), які "чомусь" не знаходились "в стані перманентної соціально-психічної депресії" було найкорисніше. Тож рік по тому, я з півроку "дістаючи" одного з інвесторів отримав безвідсотковий кредит кешем з напуттям "Не повернеш – про в’язницю мріяти будеш". Відтоді минуло достатньо криз (остання була веселим серпнем 1998 року) і цікаво було спостерігати за діями, поведінкою наших пострадянських людей… Так гарно критикувати вони вміють, а коли до справи… Усі чекають, що зробить сусід. Їм винні політики. Вони готові на словах розстріляти Ю, Я, Т та інших (проте ніколи зброю не візьмуть і не стрілятимуть), вони обговорюватимуть на ХВ питання, які просто локшиною звисають з їх вух… Вони говоритимуть про єдність, проте самі ж у своїй хаті стоять на своєму і вважають, що компроміс, це коли тільки одна людина йде на поступки, а не дві. Вони говоритимуть "салоїди", не вдумуючись в те, що самі ж тут мешкають і глузують, виставляючи себе на посміховисько перед іншими сусідніми країнами…
Я НІКОЛИ не бачив скиглячого керівника компанії. Наскільки б важко не було, - єдиний вихід – це ДІЯ. Не жаління та пошук співчуття. Аж ніяк, а саме ДІЯ. Бо вона приносить РЕЗУЛЬТАТ... Я НІКОЛИ не бачив бізнесменів, котрі обговорюють мовленеві питання. Бо якщо не знаєш мови, залучаєш перекладача, а сам тим часом її потроху вчиш. І НІКОЛИ не відмовляєшся від підписання контракту з мовної причини. Бізнес – інтернаціональний, а гроші не пахнуть.
Перепрошую, Валентине, за дещо розмите переднє слово. Ці мисленеві уривки тямущим людям, певен, будуть зрозумілі.
Я уважно прочитав озвучені конкретні кроки (за подібну конкретику та неупередженість я поважаю й Святослава Синявського). Щодо них, доцільності, першочерговості тощо, полемізувати немає сенсу. Бо якщо керівник підприємства, компанії, фірми, родини виходить із власнодержавних, локальнодержавних, а не особистих інтересів, то це вже розмова професійна, економічна. Це чіткий стратегічний поетапний розрахунок. Це державний бізнес-план, це стратегічний менеджмент тощо.
Найголовніший крок – це Держава Україна. Повага до кожного громадянина, незалежно від його уподобань, у тому числі й релігійних. Доки в нас від людей середнього віку я буду чути, що кілограм моркви коштує "два рубля", а не "дві гривні" на 17-18-му році незалежності, то можна говорити, що в серці цієї людини Держава не існує. Вона чекає, що хтось зробить, поліпшить її життя… А сама при цьому нічого не робитиме. На моє глибоке переконання, зараз потрібно займатися лише економікою, відставити всі мовні питання. Проводити з іншими країнами не політичні, а комерційні перемовини. Відноситися до Росії не як до сусіда, а як до партнера. Виходити з власних державний інтересів, а не братерських. У грошах родичів немає. А найбільший розбрат виникає в компанії, коли нею керують "родинні люди" і посилаються на родинність та ваговість кожного з них.
Узагалі "масова невронізація", котру ми спостерігаємо наразі в українському суспільстві, як на мене, багатьом до душі. Вона об’єднує та… нейтралізує людей. Словесний мазохізм, що насправді перебільшує наслідки кризи, зробив наших громадян псевдопсихологами. Бо "тобі погано? Ой і мені теж!". Спільну мову знайдено – біда об’єднує…
Мені свого часу пощастило, бо у 17 років, не маючи батьківської підтримки, мені самотужки доводилося вирішувати фінансові питання, а отже, тодішня журналістика (на зламі СРСР) хоч і приносила певні кошти (матеріальне), прибутковою стала в іншому. Доки одні жваво обговорювали ситуацію раптової вільності/свободи, не розуміючи, що з нею робити (бо не звикли бути самостійними: "Партія – розум, честь і совість…"), інші не маючи ані досвіду, ані бодай однієї розумної практичної книжки, намагалися "бізнесувати". І спілкуючись із цими людьми (як журналіст), які "чомусь" не знаходились "в стані перманентної соціально-психічної депресії" було найкорисніше. Тож рік по тому, я з півроку "дістаючи" одного з інвесторів отримав безвідсотковий кредит кешем з напуттям "Не повернеш – про в’язницю мріяти будеш". Відтоді минуло достатньо криз (остання була веселим серпнем 1998 року) і цікаво було спостерігати за діями, поведінкою наших пострадянських людей… Так гарно критикувати вони вміють, а коли до справи… Усі чекають, що зробить сусід. Їм винні політики. Вони готові на словах розстріляти Ю, Я, Т та інших (проте ніколи зброю не візьмуть і не стрілятимуть), вони обговорюватимуть на ХВ питання, які просто локшиною звисають з їх вух… Вони говоритимуть про єдність, проте самі ж у своїй хаті стоять на своєму і вважають, що компроміс, це коли тільки одна людина йде на поступки, а не дві. Вони говоритимуть "салоїди", не вдумуючись в те, що самі ж тут мешкають і глузують, виставляючи себе на посміховисько перед іншими сусідніми країнами…
Я НІКОЛИ не бачив скиглячого керівника компанії. Наскільки б важко не було, - єдиний вихід – це ДІЯ. Не жаління та пошук співчуття. Аж ніяк, а саме ДІЯ. Бо вона приносить РЕЗУЛЬТАТ... Я НІКОЛИ не бачив бізнесменів, котрі обговорюють мовленеві питання. Бо якщо не знаєш мови, залучаєш перекладача, а сам тим часом її потроху вчиш. І НІКОЛИ не відмовляєшся від підписання контракту з мовної причини. Бізнес – інтернаціональний, а гроші не пахнуть.
Перепрошую, Валентине, за дещо розмите переднє слово. Ці мисленеві уривки тямущим людям, певен, будуть зрозумілі.
Я уважно прочитав озвучені конкретні кроки (за подібну конкретику та неупередженість я поважаю й Святослава Синявського). Щодо них, доцільності, першочерговості тощо, полемізувати немає сенсу. Бо якщо керівник підприємства, компанії, фірми, родини виходить із власнодержавних, локальнодержавних, а не особистих інтересів, то це вже розмова професійна, економічна. Це чіткий стратегічний поетапний розрахунок. Це державний бізнес-план, це стратегічний менеджмент тощо.
Найголовніший крок – це Держава Україна. Повага до кожного громадянина, незалежно від його уподобань, у тому числі й релігійних. Доки в нас від людей середнього віку я буду чути, що кілограм моркви коштує "два рубля", а не "дві гривні" на 17-18-му році незалежності, то можна говорити, що в серці цієї людини Держава не існує. Вона чекає, що хтось зробить, поліпшить її життя… А сама при цьому нічого не робитиме. На моє глибоке переконання, зараз потрібно займатися лише економікою, відставити всі мовні питання. Проводити з іншими країнами не політичні, а комерційні перемовини. Відноситися до Росії не як до сусіда, а як до партнера. Виходити з власних державний інтересів, а не братерських. У грошах родичів немає. А найбільший розбрат виникає в компанії, коли нею керують "родинні люди" і посилаються на родинність та ваговість кожного з них.
Согласен?
16:43 25/01/09
Николай Сухомлин Киев
+1 | -1
Професійний, грамотний керівник не той, що знає більше за своїх співробітників (підлеглих), а той, що вміє ОБ"ЄДНАТИ НАВКОЛО СЕБЕ розумніших за нього людей. Коли мені в бізнесі потрібно з"ясувати банківські нюанси я звертаюся до екс- або діючих банківських експертів. Якщо мені потрібно отримати кредит, я звертаюся до фінансового брокера. І ніколит не б"ю себе в груди, волаючи, що я правий, бо я КЕРІВНИК. І від мене залежать люди, родини.
Согласен?
16:55 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
Саме в цьому функції керівників полягають. на жаль, у нас мало ефективних керівників як в бізнесі, так і в держапараті Дуже багато емоційно-ірраціонального і дуже мало зважено-раціонального
Дуже багато емоційно-ірраціонального і дуже мало зважено-раціонального
Согласен?
17:16 25/01/09
Николай Сухомлин Киев
+1 | -1
Валентине, я з прицілом веду таких хлопців. Вони молоді, багато гарячковитості, зайвих рухів, в дечому рожевих окулярів. Потрібен час. Не може безслідно минути 70 років втокмачувань, що ти ніхто, безстатевий гвинтик у суспільстві.
Согласен?
17:22 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
так, але світ міняється і виграє той, хто швидко може змінюватися
Согласен?
17:24 25/01/09
Николай Сухомлин Киев
+1 | -0
Якби я був неповороткою людиною, то моє місце у зоопарку з бегемотами. Я цілком погоджуюсь з Рінатом Л. наразі виграє керівник, котрий може приймати оперативні, мобільні ризикові рішення. При цьому менше припускаючи помилок, ніж колеги. Хто вагається... тим місце не в бізнесі.
Согласен?
17:30 25/01/09
+1 | -0
Доки в нас від людей середнього віку я буду чути, що кілограм моркви коштує "два рубля", а не "дві гривні" на 17-18-му році незалежності, то можна говорити, що в серці цієї людини Держава не існує.
Ще гірше, коли це чуєш від учорашньої школярки, яка сидить за касою у магазині.
Ще гірше, коли це чуєш від учорашньої школярки, яка сидить за касою у магазині.
Согласен?
19:13 25/01/09
+1 | -1
Мовну політику потрібно спрямувати на збереження та розвиток мов всіх етносів, які складають українську націю в місцях їх компактного проживання та в місцях функціонування земляцтв та етнічних культурних центрів. В місцях компактного проживання таких етносів як росіяни, поляки, румуни, угорці, білоруси, гагаузи, приазовські греки та інші потрібно передбачити введення паралельної офіційної мови та всіляко сприяти шкільництву на основі національних мов.
Поясніть мені, що таке "місця компактного проживання"? Це область, район, місто, район у місті, село, сільрада? Покажіть на прикладі сусідніх унітарних держав, які таке роблять?
Поясніть мені, що таке "місця компактного проживання"? Це область, район, місто, район у місті, село, сільрада? Покажіть на прикладі сусідніх унітарних держав, які таке роблять?
Согласен?
19:50 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
Пане Валентине,
я не маю досвіду вивчення практики інших унітарних держав. Можу поділитися досвідом УРСР. В Білій Церкві до ІІ Світової компактно проживали євреї, німці, поляки, трішки росіян і купа українців. В місті були 6 українських шкіл, і по одній для всіх названих мною меншин. Після війни мудра сталінська політика все зламала. На час Перебудови було трішки українських шкіл (4-5) решта російські (при тому, що частка росіян у місті заледве сягала 10 %)Але це офтоп.
Візьмемо Бесарабію. Місто Болград та Болградський район - живуть болгари. Ще за Союзу там була болгарська гімназія, по селах були школи з викладанням кількох предметів болгарською. В російських селах відповідно викладали російською. В молдавських молдавською. На Закарпатті були і є мадьярські школи.Про поляків не знаю, але на Житомирщині в польских селах були українські щколи. Може десь були польські щколи, але я про них не чув. В старовірських селах школи завжди були з російською мовою викладання. Так що в унітарній квазідержаві УСРР-УРСР був якийсь досвід НАЦІОНАЛЬНОГО ШКІЛЬНИЦТВА
Так ще згадав про Щвецію та Фінляндію, бував там тому шось та знаю. Отже держави унітарні, але мають місця компактного мешкання фінів у Швеції та шведів у Фінляндії. На рівні середньої освіти школи функціонують на базі національних мов. Місця компактного проживання:
села, округи, містечка, національні квартали. У нас в Україні це можуть бути села та містечка. Національних кварталів, наскільки мені відомо, у нас поки що немає
я не маю досвіду вивчення практики інших унітарних держав. Можу поділитися досвідом УРСР. В Білій Церкві до ІІ Світової компактно проживали євреї, німці, поляки, трішки росіян і купа українців. В місті були 6 українських шкіл, і по одній для всіх названих мною меншин. Після війни мудра сталінська політика все зламала. На час Перебудови було трішки українських шкіл (4-5) решта російські (при тому, що частка росіян у місті заледве сягала 10 %)Але це офтоп.
Візьмемо Бесарабію. Місто Болград та Болградський район - живуть болгари. Ще за Союзу там була болгарська гімназія, по селах були школи з викладанням кількох предметів болгарською. В російських селах відповідно викладали російською. В молдавських молдавською. На Закарпатті були і є мадьярські школи.Про поляків не знаю, але на Житомирщині в польских селах були українські щколи. Може десь були польські щколи, але я про них не чув. В старовірських селах школи завжди були з російською мовою викладання. Так що в унітарній квазідержаві УСРР-УРСР був якийсь досвід НАЦІОНАЛЬНОГО ШКІЛЬНИЦТВА
Так ще згадав про Щвецію та Фінляндію, бував там тому шось та знаю. Отже держави унітарні, але мають місця компактного мешкання фінів у Швеції та шведів у Фінляндії. На рівні середньої освіти школи функціонують на базі національних мов. Місця компактного проживання:
села, округи, містечка, національні квартали. У нас в Україні це можуть бути села та містечка. Національних кварталів, наскільки мені відомо, у нас поки що немає
Согласен?
20:12 25/01/09
Николай Сухомлин Киев
+1 | -0
На Харківщині недаремно деякі поселення називаються на кшталт "Русские Тишки", "Русская Лозовая" тощо.
Согласен?
23:56 25/01/09
Николай Сухомлин Киев
+1 | -0
Думаю, що до гучних "нацкварталів" дуже і дуже далеко (бо це аж ніяк не регламентується законами України), але щодо збереження своєї національної культури, певне уособлення - є. Краще в цьому виглядає циганське плем"я.
Согласен?
07:52 26/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
Роми мало змінюються, це чи не єдиний національно-квартальний етнос, я про них якось забув
Согласен?
08:02 26/01/09
Николай Сухомлин Киев
+1 | -0
Вони мені про себе нагадали нещодавно, коли в очікування поїзда я дві години спостерігав за їх діями у Донецьку.
Согласен?
08:05 26/01/09
+2 | -0
Пане тезко, а ви цікавилися статистикою щодо шкіл нацменшин. які тепер діють в україні? Польсьі школи є тепер на Хмельниччині, є у Хмельницькому і приватна єврейська школа. Чи якась нацменшина висловлює своє невдоволення щодо шкільництва, окрім росіян? І чи не їхні потреби забезпечені найкраще?
Окрім того, я б хотів знати, що таке компактне поселення у процентному відношенні. Ось, скажімо у Городку на Хмельниччині є приблизно 22% поляків, які усі знають українську, називають у більшості її своєю рідною. То чи потребують вони діловодства у Городку польською мовою і чи повинна держава забезпечувати таке діловодство?
Чорт, як відомо, ховається у деталях. А саме детальних речей бракує вашому прожектові. Національно-культурні потреби громад нацменшин - це переважно проблеми, які мають вирішувати самі їхні громади. Чи не так?
Окрім того, я б хотів знати, що таке компактне поселення у процентному відношенні. Ось, скажімо у Городку на Хмельниччині є приблизно 22% поляків, які усі знають українську, називають у більшості її своєю рідною. То чи потребують вони діловодства у Городку польською мовою і чи повинна держава забезпечувати таке діловодство?
Чорт, як відомо, ховається у деталях. А саме детальних речей бракує вашому прожектові. Національно-культурні потреби громад нацменшин - це переважно проблеми, які мають вирішувати самі їхні громади. Чи не так?
Согласен?
09:00 26/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
Національно-культурні потреби громад нацменшин - це переважно проблеми, які мають вирішувати самі їхні громади. Чи не так?
Так, саме так відбувається у всьому цивілізованому світі, а держави їм у тому сприяють мірою свого гаманця
В моєму розумінні якщо в містечку живуть переважно поляки і вони хочуть щоб діловодство провадилося польською і для цього є гроші в місцевому чи загальнонаціональному бюджеті, то чому б ні? У США в деяких штатах живуть компактно мексіканці, то там якщо ти не знаєш іспанської в поліції не попрацюєш і школи там іспанські і газети і радіо і ТВ.
Так, саме так відбувається у всьому цивілізованому світі, а держави їм у тому сприяють мірою свого гаманця
В моєму розумінні якщо в містечку живуть переважно поляки і вони хочуть щоб діловодство провадилося польською і для цього є гроші в місцевому чи загальнонаціональному бюджеті, то чому б ні? У США в деяких штатах живуть компактно мексіканці, то там якщо ти не знаєш іспанської в поліції не попрацюєш і школи там іспанські і газети і радіо і ТВ.
Согласен?
09:22 26/01/09
+1 | -0
Ага, компактна більшість у якійсь адміністративній одиниці, а не просто наявність компактного проживання на якійсь території. Тоді програму треба коригувати і казати про компактну більшість у певній адміністративній одиниці. А тоді замислімося, що таке теперішній адмінподіл і чи не треба його реформувати? Скажімо укрупнити сільради, райони, області? Ось дехто пропонує обєднати кілька областей у одну землю, включити до складу, скажімо Таврії південні українські області і Крим, ліквідувавши там автономію. Відсоток українців у тій землі відразу ж зросте.
Що ж до Штатів, то там свій досвід і свої проблеми освоєння завойованих мексіканських територій. Однак і там без знання англійської ніхто у поліції не працює. А ще зверніть увагу на штатівсько-мексіканський кордон і порахуйте число убитих на тому кордоні.
Що ж до Штатів, то там свій досвід і свої проблеми освоєння завойованих мексіканських територій. Однак і там без знання англійської ніхто у поліції не працює. А ще зверніть увагу на штатівсько-мексіканський кордон і порахуйте число убитих на тому кордоні.
Согласен?
09:42 26/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
Добре, пане Валентине, я зверну увагу і порахую
Согласен?
09:47 26/01/09
+1 | -0
Дивіться, а то ще захочете такий кордон з Росією зробити.
Согласен?
09:51 26/01/09
Николай Сухомлин Киев
+1 | -0
Вона ж від свого дуету "матуся-татуся" й чує, перепрошую нема ру-бля...
Согласен?
23:54 25/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
сергей, просил же не флудить!не понимаю, как человек с высшим образованием может так себя вести по подростковому? я сознательно избегаю всяческих материалов о нашей псевдополитэлите, не смотрю ТВ, не читаю новостийные сайты, тут приперается некто на страницу моей статьи и флудит идите к себе подобным политозабоченным и флудите на здоровье
идите к себе подобным политозабоченным и флудите на здоровье
Согласен?
18:54 25/01/09
В'ячеслав Рошко Хуст
+1 | -0
Рекомендує цей матеріал
Чому? Цікаво й актуально.
Чому? Цікаво й актуально.
Согласен?
19:22 25/01/09
+2 | -0
Дотримання закону усіма без виключень - це дуже хороша ідея! На жаль, до цього ще йти і йти...
Согласен?
23:12 25/01/09
Николай Сухомлин Киев
+1 | -0
Деякі існуючі Закони виконувати не можна (я про економічні, передусім). Якщо згідно законодавства сплачувати всі податки... Крім того, треба розуміти: певні Закони спеціально робилися недолугими, аби на них можна було заробити. У приватній бесіді з суддею я почув таке: згідно закону я можу дати тій людині і 3, і 10 років позбавлення волі. І сидить тішиться з того, граючись людською долею. Ото і є сучасне законодавство.
Согласен?
00:01 26/01/09
+1 | -0
Згодна, тому і сказала, що до цього ще йти і йти.
Согласен?
00:04 26/01/09
Юрій Данилець Ужгород
+1 | -0
Рекомендує цей матеріал
Чому? актуально, зважено
Чому? актуально, зважено
Согласен?
20:44 25/01/09
Витилин Виригин Чернигов
+1 | -0
Рекомендует этот материал
Почему? Интересные мысли. Как говорится : "Ваши бы слова да Богу в уши..."
Почему? Интересные мысли. Как говорится : "Ваши бы слова да Богу в уши..."
Согласен?
07:39 26/01/09
+1 | -0
Вона не повинна виражати класових чи етнічних уподобань та установок аби об’єднати максимальне число прихильників під своєю парасолею. Вона також має бути зрозумілою та стислою у викладенні.
У теперішній Конституції записано що Україна - соціальна держава. Ви заперечуєте соціальність устрою і заодно пропонуєте будувати безнаціональну державу? А на базі чого? Як ви можете збудувати Українську державу, коли у її фундамент не покладете українські етнічні підвалини?
У теперішній Конституції записано що Україна - соціальна держава. Ви заперечуєте соціальність устрою і заодно пропонуєте будувати безнаціональну державу? А на базі чого? Як ви можете збудувати Українську державу, коли у її фундамент не покладете українські етнічні підвалини?
Согласен?
09:57 26/01/09
Валентин Лученко Киев
+2 | -0
Пане Валентине, нащо її будувати, коли вона вже є? Тим більше, що існують США без етнічних підвалин, Швейцарія чудово почувається. У нас є українська держава, є своя країна, давайто просто працювати кожен на своєму місці, фахово і доладу роблячи свою роботу, дбаючи про свій добробут, не заздрячи сусідам, покладаючись на себе, а не на чиновників, які уособлюють нашу державу і все у нас буде добре!
Кінець звязку. вибачайте, треба справами зайнятися
Кінець звязку. вибачайте, треба справами зайнятися
Согласен?
10:05 26/01/09
+1 | -0
Знову ви, як і чимало інших, берете за приклад винятки, а не правило. Чи приклад для України Швейцарія і США? Чому треба шукати "за морем", а не "під носом"?
Заклики до праці - це не аргумент у суперечці, пане Валентине. Не чекав від вас такого.
А Україну треба розбудовувати, спостерігаючи процес у динаміці, а не у зафіксованій миті. Гляньте на статистику про національний склад населення і порівняйте минулі роки з нинішніми. Де поділися мільйони росіян за роки незалежності? Виїхали чи вимерли? Ні, то українці повернулися до своєї родини. Українська нація, як і будь-яка інша, здатна асимілювати у собі вихідців з інших націй. Гляньте лишень на ті самі українські прізвища, що походять з назв інших етносів: Москаленки, Татарчуки, Ляшенки, Жиденки... Звичайно ж, ця асиміляція має відбуватися добровільно і природньо, як вона відюувається у інших європейських державах. Ніхто не повинен перешкоджати якійсь меншині підтримувати своє національне життя в Україні (резервуватися) чи виїшати на свою історичну чи й навіть праісторичну батьківщину (емігрувати). Та куди завгодно! Держава лише повинна сприяти у добровільній асиміляції, резервації та еміграпції усім своїм громадянам.
Заклики до праці - це не аргумент у суперечці, пане Валентине. Не чекав від вас такого.
А Україну треба розбудовувати, спостерігаючи процес у динаміці, а не у зафіксованій миті. Гляньте на статистику про національний склад населення і порівняйте минулі роки з нинішніми. Де поділися мільйони росіян за роки незалежності? Виїхали чи вимерли? Ні, то українці повернулися до своєї родини. Українська нація, як і будь-яка інша, здатна асимілювати у собі вихідців з інших націй. Гляньте лишень на ті самі українські прізвища, що походять з назв інших етносів: Москаленки, Татарчуки, Ляшенки, Жиденки... Звичайно ж, ця асиміляція має відбуватися добровільно і природньо, як вона відюувається у інших європейських державах. Ніхто не повинен перешкоджати якійсь меншині підтримувати своє національне життя в Україні (резервуватися) чи виїшати на свою історичну чи й навіть праісторичну батьківщину (емігрувати). Та куди завгодно! Держава лише повинна сприяти у добровільній асиміляції, резервації та еміграпції усім своїм громадянам.
Согласен?
10:38 26/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
Валентине, Ви так же толеруєте процеси асиміляції українців в Польщі, Росії, Чехії, Словаччині, румунії, Канада. США? Мені наприклад, не хотілося б щоб ті мільйони українців, які мешкають в діаспорі асимілювали Я з болем слухав розповіді моїх знайомих з Стародубщини, коли вони розповідали як в 70 роки їх записували росіянами тільки тому, що вони народилися в РСФСР. І мені не хочеться чомусь щоб етноси, які мешкають на нашій території втрачали свою національну та мовну ідентичність В різноманітті мов та культур сила Світу!
Я з болем слухав розповіді моїх знайомих з Стародубщини, коли вони розповідали як в 70 роки їх записували росіянами тільки тому, що вони народилися в РСФСР. І мені не хочеться чомусь щоб етноси, які мешкають на нашій території втрачали свою національну та мовну ідентичність В різноманітті мов та культур сила Світу!
Согласен?
12:52 26/01/09
+1 | -0
Якщо щось робиться добровільно чи під тиском обєктивних обставин, то я можу романтично сумувати, але не можу тому протидіяти і тим обурюватися, пане Валентине. Україна нічим не краща і нічим не гірша за наших сусідів. Мій протест можуть викликати лише насильницькі дії і підлий підступ.
І хочеться мені чи не хочеться, а Катерина Ющенко вже не позбудеться американського акценту, хоч і зберегла себе як українку у США, на відміну від мільйонів асимільованих там українців.
Ше раз звертаю увагу на добровільність. Якщо син українця і української напівпольки обирає для себе українську мову і ідентифікує себе українцем - то чи я маю цьому не радіти?
І хочеться мені чи не хочеться, а Катерина Ющенко вже не позбудеться американського акценту, хоч і зберегла себе як українку у США, на відміну від мільйонів асимільованих там українців.
Ше раз звертаю увагу на добровільність. Якщо син українця і української напівпольки обирає для себе українську мову і ідентифікує себе українцем - то чи я маю цьому не радіти?
Согласен?
13:03 26/01/09
+1 | -0
Рекомендует этот материал
Почему? все так, да не так - тему, Вы затронули, действительно важную, только вот незадачка сложилась, кроме пары-тройки тысяч человек, это никого в стране нашей не интересует. Как уже было отмечено выше - народа-то нет! Тех кто являются жителями нашей страны, нельзя назвать народом.
Собственно, в самой национальной идее нет ничего необычного. Загвоздка в другом, никакая национальная идее не может появиться и тем более существовать, без наличия ответственности у ее носителя. Носителем же нацидеи, является народ или нация (как хотите, так и называйте). А нашего народа, т.е. нас - ответственность ОТСУТСТВУЕТ НАПРОЧЬ!!! (пример тому все наши президенты, парламенты и правительства). Задумайтесь над этим.
Почему? все так, да не так - тему, Вы затронули, действительно важную, только вот незадачка сложилась, кроме пары-тройки тысяч человек, это никого в стране нашей не интересует. Как уже было отмечено выше - народа-то нет! Тех кто являются жителями нашей страны, нельзя назвать народом.
Собственно, в самой национальной идее нет ничего необычного. Загвоздка в другом, никакая национальная идее не может появиться и тем более существовать, без наличия ответственности у ее носителя. Носителем же нацидеи, является народ или нация (как хотите, так и называйте). А нашего народа, т.е. нас - ответственность ОТСУТСТВУЕТ НАПРОЧЬ!!! (пример тому все наши президенты, парламенты и правительства). Задумайтесь над этим.
Согласен?
19:03 26/01/09
Валентин Лученко Киев
+0 | -0
а народ це що за звір такий, чого в нашій країні немає? хотілося б дізнатися про Вашу дефініцію народу. А приклад Ваш (пример тому все наши президенты, парламенты и правительства)що доводить? В Італії ситуація вже 50 років схожа на нашу політичну ситуацію, корупція в країні не менша, можна на цій підставі стверджувати, що італійців як народа немає?
хотілося б дізнатися про Вашу дефініцію народу. А приклад Ваш (пример тому все наши президенты, парламенты и правительства)що доводить? В Італії ситуація вже 50 років схожа на нашу політичну ситуацію, корупція в країні не менша, можна на цій підставі стверджувати, що італійців як народа немає?
Согласен?
07:49 27/01/09
+0 | -0
Вам наверняка, знакомо понятие - менталитет, и насколько наш и итальянцев, менталитеты схожи?
Согласен?
08:20 27/01/09
Валентин Лученко Киев
+0 | -0
фонетичний склад італійської та української співпадає на 90 % так же й ментальність то що стверджуєте, що італійців як народу також немає?
то що стверджуєте, що італійців як народу також немає?
Согласен?
08:25 27/01/09
+0 | -0
Ваш смех абсолютно неуместен. Народом (нацией) - можно назвать общество, сплоченное и движимое одной общей идеей. Какая идея у украинцев?
И ответ, пожалуйста дайте четкий, а не расплывчатый, как и сама статья. Хоть, повторюсь, тема затронута действительно серьезная и актуальная, за что спасибо!
И ответ, пожалуйста дайте четкий, а не расплывчатый, как и сама статья. Хоть, повторюсь, тема затронута действительно серьезная и актуальная, за что спасибо!
Согласен?
11:55 27/01/09
Валентин Лученко Киев
+0 | -0
Ну тоді за Вашою логікою в Європі немає жодного народу Бо я не знаю, яка загальна або моно ідея гуртує італійців, крім звичайно думки, що їх мама найкраще в світі готує піццу та пасту. Не знаю, яка ідея гуртує французів чи ірландців. Може вони й не народи з Вашої точки зору, але живуть у своїх зручних для життя країнах так, що нам з Вами не сниться жити ні в Україна, ні в Росії в найближчі 30 років
Бо я не знаю, яка загальна або моно ідея гуртує італійців, крім звичайно думки, що їх мама найкраще в світі готує піццу та пасту. Не знаю, яка ідея гуртує французів чи ірландців. Може вони й не народи з Вашої точки зору, але живуть у своїх зручних для життя країнах так, що нам з Вами не сниться жити ні в Україна, ні в Росії в найближчі 30 років
Согласен?
15:13 27/01/09
+0 | -0
если бы не Ваш скептицизм изначальный, возможно, Вы бы поняли, что я имею в виду, говоря о народе и идее его объединяющей
Согласен?
21:23 27/01/09
Валентин Лученко Киев
+0 | -0
Отвечу по-русски для особливо непонятливых Все ети Ваши Народ и История с больших букв плод промывания мозгов коммунистической идеологии. Человек рожден для счастья как птица для полета. Для счастья многово не нужно - комфорт в душе, семье и удобная социальная инфрастуктура.
А все эти народ, величие страны на фоне гол, бос, впроголодь, мы за ценой не постоим - от ЛУКАВОГО
Все ети Ваши Народ и История с больших букв плод промывания мозгов коммунистической идеологии. Человек рожден для счастья как птица для полета. Для счастья многово не нужно - комфорт в душе, семье и удобная социальная инфрастуктура.А все эти народ, величие страны на фоне гол, бос, впроголодь, мы за ценой не постоим - от ЛУКАВОГО
Согласен?
07:08 28/01/09
+0 | -0
...Отже тезово моє бачення національної ідеї таке:
- для того щоб усе було добре, потрібно щоб усе було гарно
- гарно буде тоді, коли усе буде добре
В этом собственно и есть смысл вашего материала. а тема, повторюсь, действительно актуальна и важна!
Или чё, опять непонимэ?
- для того щоб усе було добре, потрібно щоб усе було гарно
- гарно буде тоді, коли усе буде добре
В этом собственно и есть смысл вашего материала. а тема, повторюсь, действительно актуальна и важна!
Или чё, опять непонимэ?
Согласен?
20:54 28/01/09
Валентин Лученко Киев
+0 | -0
Чудово, мені Ваша інтерпретація дуже подобається. Вона естетична і етична водночас. А Вам цього мало?
Може трішки не в тему, але згадалися слова Столипіна:
Господа, Вам нужны великие потрясения?
А мне нужна великая Россиия!
Шкода що ідеї великого реформатора були вбиті в Києвській Опері Але це так офф-топ
Може трішки не в тему, але згадалися слова Столипіна:
Господа, Вам нужны великие потрясения?
А мне нужна великая Россиия!
Шкода що ідеї великого реформатора були вбиті в Києвській Опері
Але це так офф-топ
Согласен?
21:04 28/01/09
+0 | -0
А МНЕ НУЖНА ВЕЛИКАЯ УКРАИНА! Всего-то... но по операм ходить не буду, из осторожности
Согласен?
22:17 28/01/09
+1 | -0
Что-то с сетью, извините. Добавлю, что не прошло
Итак, носителем нацидеи может быть только народ. У нас же нет ни народа, ни ответственности у тех, кто называет себя народом.
И только когда люди населяющие Украину обретут это качество, т.е. возьмут на себя, каждый персональную, ответственность за свою страну, вот тогда появиться нация (народ) - украинцы и можно будет говорить о национальной идее.
Задумайтесь над этим!
Итак, носителем нацидеи может быть только народ. У нас же нет ни народа, ни ответственности у тех, кто называет себя народом.
И только когда люди населяющие Украину обретут это качество, т.е. возьмут на себя, каждый персональную, ответственность за свою страну, вот тогда появиться нация (народ) - украинцы и можно будет говорить о национальной идее.
Задумайтесь над этим!
Согласен?
19:21 26/01/09
+1 | -0
, Посадити за стіл професіоналів й друкувати закон за законом й робити майбутнє працюючи по розумному, наприклад ввозиш технологію або обладнання якого в нас не роблять,- отримуй льготи (а не тому що ти друг коня Чапаєва). Доречі в японіі після війни в міністерствах навідь ліфти вимкнули, й старим міністрам прийшлось пихтіти пішки по сходах заради економії.
Согласен?
22:48 26/01/09
Александр Справедливый Симферополь
+0 | -0
"Отже, вимога до національної ідеї. Вона не повинна виражати класових чи етнічних уподобань та установок" -100%верно! Извините, что на русском
Ну, тогда это уже не национальная идея, а интернациональная или геополитическая... Хорошо бы один раз понять, что мы прежде всего ЗЕМЛЯНЕ, а потом уже украинцы, американцы, африканцы и, извините, русские А остальное придумали политики, первыми из которых были вожди племён и шаманы, а мы, блин, до сих пор жуём их лапшу на своих ушах!
Ну, тогда это уже не национальная идея, а интернациональная или геополитическая... Хорошо бы один раз понять, что мы прежде всего ЗЕМЛЯНЕ, а потом уже украинцы, американцы, африканцы и, извините, русские
А остальное придумали политики, первыми из которых были вожди племён и шаманы, а мы, блин, до сих пор жуём их лапшу на своих ушах!
Согласен?
22:59 26/01/09
+0 | -0
Александр Справедливый, 22:59 26/01/2009
"Отже, вимога до національної ідеї. Вона не повинна виражати класових чи етнічних уподобань та установок" -100%верно! Извините, что на русском
Ну, тогда это уже не национальная идея, а интернациональная или геополитическая..
Правильно помічено, - це уже не національна ідея, а мрія тих, хто любить Україну без українців, або як писав Франко "...ти, брате, любиш Русь, як хліб і кусень сала".
Согласен?
23:08 26/01/09
Александр Справедливый Симферополь
+0 | -0
Опять одно и тоже, украинцы, украинцы, украинцы... Да, конечно, мы, или звыняйте, Вы украинцы пупы Земли!!! Но, все таки Земли, Вы хотя бы понимаете, что Украина находиться на планете Земля, а не наоборот 
И каждый человек ценен потому что он человек, а не просто украинец, блин!!!!!!!
И каждый человек ценен потому что он человек, а не просто украинец, блин!!!!!!!
Согласен?
23:20 26/01/09
+0 | -0
А чого там Землею обмежуватися? Є ж космос і так званий космополітизм - облуда, за якою ховаються люди цілком певних національностей та зі своїми національними інтересами. Ви до якої нації себе віднесли? Ну, ясно, що не українець, але ж і не землянин, бо нема такої нації.
Согласен?
23:27 26/01/09
Александр Справедливый Симферополь
+0 | -0
Что мне нравиться, так это дискуссии с украинскими нацистами, как в анекдоте про блондинку "женщина не может быть красивой и умной одновременно, значит я не существую..." Вы, правы, я не существую, потому, что у меня все родственники украинцы, а я говорю по-русскому, и считаю, что все люди равны... Понятно, что украинцы ровнее!
Согласен?
23:45 26/01/09
+0 | -0
Цікаво, де ви знаходите собі опонентів-нациків?
Гм, а щодо вашої унікальності, то ви помиляєтеся, бо я теж вмію російською розмовляти, але через те не став людиною іншої національності. Якщо ви не виродок, а нащадок своїх родичів-українців, то й ви мали б бути українцем. Якщо усі люди рівні, то й українці рівні з усіма і мають такі ж права у своїй державі, які мають інші люди у своїх. То хто ви?
Гм, а щодо вашої унікальності, то ви помиляєтеся, бо я теж вмію російською розмовляти, але через те не став людиною іншої національності. Якщо ви не виродок, а нащадок своїх родичів-українців, то й ви мали б бути українцем. Якщо усі люди рівні, то й українці рівні з усіма і мають такі ж права у своїй державі, які мають інші люди у своїх. То хто ви?
Согласен?
00:07 27/01/09
Александр Справедливый Симферополь
+0 | -0
Одного не пойму Вы хотите иметь "свою державу", что бы её иметь...Як уси, или, для того, что бы показать пример, всем "несвидомым державам, як треба жити". Но, мы уже давно показали всем, что только можно.
Согласен?
00:16 27/01/09
+0 | -0
"Но, мы уже давно показали всем, что только можно". - це ви про кого? Ви до кого себе зарахували?
Согласен?
00:24 27/01/09
Александр Справедливый Симферополь
+1 | -1
Да, сколько можно спрашивать кто я! Живу на Украине, паспорт Украинский - значит украинец! Или нужно. еще мочу сдавать, для доказательства или сказать тост "смерть москалям!" Но, кем бы я ни был, я не скажу на белое - черное, или на предателя - герой! Поэтому, наверное, Вы сомневаетесь, что я свидомый?
Согласен?
00:34 27/01/09
плеханов Киев
+0 | -0
Привлекательный утопический проект. Утопизм заключается в отсутствии объективных условий для воплощения в жизнь. Так, частное присвоение общественного продукта автоматически исключает из списка заинтересованных лиц миллионеров и миллиардеров и обслуживающие их государство.
Дискомфорт состоит не в отсутствии национальной идеи, а в попытке навязать эту идею ради мифического "максимального количества".
Дискомфорт состоит не в отсутствии национальной идеи, а в попытке навязать эту идею ради мифического "максимального количества".
Согласен?
08:15 27/01/09
+1 | -2
Я гадаю, що свідомий, бо непритомний уже не писав би.
Але дивує ваше бажання похизуватися своїм незнанням рідної мови. Цього або соромитися треба, або мати на те якісь дуже вагомі причини. Ну, є люди, які через свої мізкові особливості не здатні засвоювати мови. Але ж ви, мабуть, не такий? А про героїв і зрадників ми, здається тут не говорили. Ви пропонуєте нову тему? Ну, опублікуйте на цю тему матеріал і тоді ми його обговоримо. 
Але дивує ваше бажання похизуватися своїм незнанням рідної мови. Цього або соромитися треба, або мати на те якісь дуже вагомі причини. Ну, є люди, які через свої мізкові особливості не здатні засвоювати мови. Але ж ви, мабуть, не такий? А про героїв і зрадників ми, здається тут не говорили. Ви пропонуєте нову тему? Ну, опублікуйте на цю тему матеріал і тоді ми його обговоримо.
Согласен?
00:47 27/01/09
Александр Клюянов Запорожье
+0 | -0
Предупреждаю автора: иду на Вы.
ХВ.Общество 27 января 2009 23:32:50 Автор: Александр Клюянов
ИДЕЙНАЯ ПРОФАНАЦИЯ ИЛИ ИНТЕЛЛИГЕНТСКАЯ УТОПИЯ
ХВ.Общество 27 января 2009 23:32:50 Автор: Александр Клюянов
ИДЕЙНАЯ ПРОФАНАЦИЯ ИЛИ ИНТЕЛЛИГЕНТСКАЯ УТОПИЯ
Согласен?
00:59 28/01/09
Валентин Лученко Киев
+0 | -0
Цілком згоден! Насамперед людина має бути людиною в планетарному контексті, але усвідомлювати своє етнічне коріння, без цього страждає психіка (посилаюся на великого Юнґа) Зрікаючись свого роду, ми наносимо своїй психіці непоправної шкоди
Извините, что на русском Немає Вам пробачення! Мови треба знати, це у Вас від лінощів
Извините, что на русском
Немає Вам пробачення! Мови треба знати, це у Вас від лінощів
Согласен?
07:55 27/01/09
Валентин Лученко Киев
+1 | -0
ИДИТЕ КУДА ХОТИТЕ, ХОТЬ НА ВЫ, ХОТЬ КУДА-ТО ЕЩЁ
Согласен?
07:01 28/01/09
Live
36 сек. назад
Константин Руднев комментирует рецензию на публикацию Очередное скотство от «аппозиции»
1 мин. назад
Олена Голубенко рекомендует материал З Королевською не по-королівськи
2 мин. назад
Лівша комментирует рецензию на публикацию Заявка на відвідування БАНу. Чи 6-ї палати?
5 мин. назад
Земляк рекомендует материал Несоответствие в природе
8 мин. назад
Лівша комментирует рецензию на публикацию Очередное скотство от «аппозиции»
10 мин. назад
Константин Руднев комментирует рецензию на публикацию Очередное скотство от «аппозиции»
11 мин. назад
Земляк комментирует рецензию на публикацию Очередное скотство от «аппозиции»
12 мин. назад
Константин Руднев комментирует рецензию на публикацию Очередное скотство от «аппозиции»
20 мин. назад
Константин Руднев пишет рецензию на публикацию Заявка на відвідування БАНу. Чи 6-ї палати?
23 мин. назад
Роман Биневский комментирует материал Как найти любимого человека
24 мин. назад
Зурла Лоци комментирует материал Спасение человечества
32 мин. назад
Лівша комментирует рецензию на публикацию Очередное скотство от «аппозиции»
36 мин. назад
Зурла Лоци
комментирует материал Про украинскую политику (парадоксальное
)
38 мин. назад
Джемма комментирует материал Спасение человечества
40 мин. назад
Зурла Лоци комментирует рецензию на публикацию Несоответствие в природе
43 мин. назад
mamasita комментирует материал Симфония Одиночества...
46 мин. назад
mamasita рекомендует материал Симфония Одиночества...
46 мин. назад
Константин Руднев комментирует рецензию на публикацию Очередное скотство от «аппозиции»
48 мин. назад
Зурла Лоци комментирует материал Позвони мне из юности...
49 мин. назад
Татьяна Васильевна Морозова рекомендует материал Русский язык - спасение для мови.
49 мин. назад