О проекте ХайВей

Публикуйте на ХайВей свои статьи, фото, видео.

Получайте рецензии и комментарии от сообщества ХайВей на свои публикации.

Зарабатывайте деньги на публикациях.

Общайтесь с интересными людьми.

 

Интервью  7 октября 2008 22:38:57

Губернатор Харьковщины Арсен Аваков: «Если бы Министерство было в Харькове…»

Беседовал Николай СУХОМЛИН, Харьков

Опубликовано в журнале «AIRPORT V.I.P.»

Похоже, назначая нынешнего губернатора Харьковщины, Президент вовремя вспомнил хорошую пословицу «не ходить со своим уставом в чужой монастырь». Поэтому главой обладминистрации стал мало того, что харьковчанин, так еще и местный олигарх. Правда, вовремя поддержавший Оранжевую революцию.

Говорят, что Арсен Борисович не хотел этой должности, тем более, что на нее претендовал харьковский «нашеукраинец» Владимир Филенко, и, тем не менее, в регионе, где пересекаются интересы многих бизнес-групп, оказался нужнее человек сведущий в этих тонких вопросах.

И хотя Арсен Аваков слыл самым богатым бизнесменом Харьковской области, тем не менее, харьковчане мало знают об этом человеке, до недавнего времени строго соблюдавшего обет непубличности. И эта скудная информация их, скорее, настораживает. Однако бизнесменам и политэлите региона фамилия Авакова говорит о многом, заставляя прислушиваться и считаться с мнением нового губернатора, а значит, новой власти, которой только этого и нужно.

Губернатор Харьковщины Арсен Аваков: «Если бы Министерство было в Харькове…»
АВАКОВ АРСЕН БОРИСОВИЧ

Родился: 02.01.1964 г.

Должность: председатель Харьковской областной государственной администрации.

Образование: высшее. Закончил (1988 г.) Харьковский политехнический институт им. В. И. Ленина, специальность – автоматизированные системы управления, инженер-системотехник.

Национальность: армянин.

Общий стаж: 23 года.

Работал: по окончании ХПИ работал инженером в Харьковском научно-исследовательском институте охраны вод.

В 1990 году учредил одно из первых на Украине акционерных обществ – АО «Инвестор», в котором занимал должность президента. В 1992 году под его руководством создан коммерческий банк «Базис».

В 2002 году Аваков А. Б. был избран членом исполнительного комитета Харьковского городского совета.

Награжден грамотами Харьковской областной государственной администрации и исполкома городского совета.

4 февраля 2005 года указом Президента Украины назначен на должность председателя Харьковской областной государственной администрации.

4 февраля 2005 года сложил с себя полномочия Председателя наблюдательного совета АКБ «Базис» и АО «Инвестор».

Женат, воспитывает сына.

– Арсен Борисович, скажите, пожалуйста, за то время, что вы находитесь на посту губернатора, сколько раз вас посещала крамольная мысль: зачем я согласился на этот сизифов труд?

– Никто не говорит о своих крамольных сокровенных мыслях, тем более, публично. Хотя, конечно, такая мысль, такое сомнение периодически посещает человека, особенно в период тяжелых моментов, депрессии. И меня она посещала. Но та мотивация, которая у меня всегда присутствует, побеждает. Будучи оптимистом, или точнее – оптимистичным прагматиком, я все время это свое чувство перебарываю и стараюсь идти вперед шаг за шагом.

– Ранее вы с сожалением говорили о том, что работаете по 14-16 часов в сутки, но надеетесь, что это только на момент переходного периода и, в конце концов, график ваш оптимизируется так, что вы сможете работать до шести. Оптимизировался график? Вам это удалось?

– Переходный период продолжается. Я думаю, что во многом авральные позиции по ряду направлений сняты, но, к сожалению, всегда появляются новые задачи, новые проблемы. Не могу сказать, что график нормальный, но он уже не такой жесткий. До двух часов ночи теперь на работе не задерживаюсь, как это было в самом начале.

Губернатор Харьковщины Арсен Аваков: «Если бы Министерство было в Харькове…»
– Очень большие, наверно самые яркие, споры в начале вашей губернаторской карьеры вызывала ваша кадровая политика. Тогда вы говорили, что «чистота репутации будет превалировать над профессионализмом. Ошибки кадровые, без сомнения, возможно, будут. Если они появятся, я не постесняюсь их исправить, и воспользуюсь этим правом на полную катушку». То есть вы предполагали, что будут кадровые ошибки. Предполагали ли, что их будет так много?

– Я не считаю, что их было так много. Кадровые ошибки при такой смене идеологии чиновничества неизбежны. И, к сожалению, не у всех в душе можно прочесть заранее, как он будет себя вести. Силен не тот, кто не делает ошибок. Силен тот, кто их вовремя замечает и исправляет. Это мое глубокое убеждение.

– С кем было сложнее всего? Я так понимаю, что самый большой процент тех, кого вы назначили, а потом отказались от его услуг, был в районах? Или я ошибаюсь?

– Я, конечно, процент не считал. Понимаете, глава администрации в районе – очень ответственная и серьезная работа. И очень тяжелая. Были ситуации, когда люди не отдавали себе отчет в том, какой груз на них взвален, какая ответственность на них лежит. И в ряде районов, к сожалению, в целом неплохие люди, не смогли перебороть себя. Тогда я вынужден был принимать решения. Где-то это были просто несовпадения темперамента, стиля, человек не мог работать на именно этом месте. И тогда это моя 100% ошибка, потому что я не увидел другие способности этого человека. А где-то люди допускали подлость, в других случаях было что-то близкое к злоупотреблениям. И там тоже была моя немедленная реакция. Впрочем, это касается не только глав районных администраций, но и начальников управлений, и других чиновников. Это живой организм и все время здесь нужно быть внимательным.

– Скажите, вы легко увольняете людей?

– Нет, я не легко увольняю людей, а стараюсь искать компромисс. Но если я получаю неопровержимые факты злоупотреблений или вижу, что допущены большие ошибки с серьезными последствиями, либо у человека чувство начальника гораздо выше существа дела, которым он занимается, тогда я очень быстро принимаю решение. Другое дело, что процесс может затягиваться в тех случаях, когда необходима процедура рассмотрения в Кабмине и у Президента. Это может длиться 2-3 недели, а у нас в это время роятся слухи.

Губернатор Харьковщины Арсен Аваков: «Если бы Министерство было в Харькове…»
– В начале своей губернаторской карьеры вы очень много говорили о морально-этическом аспекте, и ставили его превыше всех остальных. Иногда у вас проскальзывала такая мысль, что важнее изменить психологию, чем экономику. Скажите, вы не считаете, что изменить моральные основы человека гораздо труднее, чем полностью поменять ему внешность и даже пол? Много ли вы добились на пути морально-этических обновлений в Харьковском регионе?

– Не знаю, добился ли я много, но думаю, что общество добилось очень много за этот период. Мы можем быть недовольны всем, чем угодно: начиная от цены на газ, заканчивая работой конкретного чиновника. Но если посмотреть на этический градус общества, то могу сказать, что мы, без сомнения, получили здесь сумасшедший прорыв. И это принципиально. Это дает нам защиту от многих и многих неудач в будущем. Думаю, что здесь есть и моя маленькая лепта. Я все меньше и меньше говорю пафосные вещи о морально-этических принципах, о значении этики, о значении моральности чиновника и так далее, может быть, отчасти потому, что от меня общество это воспринимает не как ширму, а как мое внутренне ощущение. И для меня это важно. Никто еще не сказал за это время, что я был с кем-то неэтичен или неморален.

– Арсен Борисович, среди тех посылов, которые вы передавали харьковскому сообществу, лично я для себя выделил два основных: на первом этапе вашего губернаторства это был тезис о стратегии быстрого успеха, а, несколько позднее, прицел сместился в сторону такого понятия, как «Харьковщина – территория успеха». Можно ли говорить о том, что стратегия быстрого успеха не очень удалась, и вы очень аккуратно заменили центральный акцент на констатацию факта?

– Совсем нет. Я думаю, что нужно не так подойти к этому анализу. Полагаю, нужно смотреть на это несколько с другого угла. Например, мы говорим, что, увы, мы не можем проснуться в другой стране. Мы не можем сделать всех чиновников ласковыми, добрыми на следующее утро после того, как нам этого захотелось, или после смены власти. Это такое пожелание наше, такая красивая мечта, но практика жизни иная. Поэтому мы говорим, что стратегия быстрого успеха есть стратегия прорыва. Это высоко стоящая планка, к которой мы должны стремиться и другой быть не может. Но это не значит, что мы должны в угоду быстрому успеху проигрывать стратегические вещи. Поэтому моя философия сегодня такая: успех этот мы достигаем шаг за шагом, идя вперед. С каждым шагом не делай хуже, с каждым шагом сделай лучше. А у нас такой народ, что если не мешаешь, да еще и чуть-чуть помогаешь, то все будет у нас отлично. С точки зрения независимых цифр и внешних оценок у нас достаточно неплохо идут дела: и в экономике, и в культуре, и в других сферах. Мы постоянно плюсуем, другое дело, что уровень критичности и требовательности нашего общества тоже высок, и я это принимаю абсолютно нормально. Но в целом движение наверх совершенно очевидно.

– Один из четырех базовых принципов, которые вы задекларировали в своем первом выступлении, наряду с чистотой кадров, прозрачностью в работе, профессионализмом, была непримиримая борьба с коррупцией. Честно говоря, поворот в этой борьбе был достаточно неожиданным, потому что милиция тоже начала бороться с коррупцией, и вышло такое наложение позиций, в результате чего борьба с коррупцией обернулась против вашей же команды. Тогда в своем выступлении вы сказали буквально следующее: «Я хочу знать, что правоохранительные органы не сводят никаких политических счетов и их не используют как рычаг в конкурентной борьбе между бизнесменами. Я хочу, чтобы каждый факт задержания или обвинения в адрес крупного государственного или муниципального чиновника был предметно расследован и обвинения всегда были публично или подтверждены, или опровергнуты». Вы получили ответы на эти вопросы, расставили ли вы все точки над «і»?

– Доволен ли я как здесь движется ситуация и искореняется коррупция? Нет, не доволен. И, по-прежнему, у нас акценты, те которые есть в общественном сознании и те, которые есть у тех профессионалов, что должны этим заниматься, разнятся. По-прежнему ряд органов у нас занимается тем, что привлекает за выдачу справки о наличии двух коров, а не трех, в то же время как совершенно очевидные крупнее вещи уплывают мимо сознания… или сознательно уплывают мимо внимания. Вот это главные вещи, с которыми я никогда не смирюсь, и всегда буду занимать принципиальную позицию. Когда речь идет о чиновниках, которых поймали за руку, то я хочу четко знать, что их действительно поймали за руку, а не им подбросили взятку. Я хочу знать, что это не провокация одного клана против другого, а это действительно нечистоплотный чиновник. А всяк, кто нечистоплотен, кто пойман, или тот, кто не пойман, но я внутри себя понимаю его отношение к происходящему, то такой чиновник не будет работать у меня в администрации. И такие случаи были. И думаю, будут еще. Потому что, как я сказал раньше, на утро следующего дня чиновник не переродится. Поколению новых позитивных чиновников еще предстоит вырасти. И такие люди есть, в том числе молодые.

Губернатор Харьковщины Арсен Аваков: «Если бы Министерство было в Харькове…»
– Каков по Вашему мнению образ культурного человека?

– Если бы передо мной стояла задача очертить образ современного культурного человека, получился бы следующий эскиз: не только воспитанный, но и раскрепощенный. Грамотно говорит, пишет, но еще важнее – грамотно думает. Свободный в выражении своих чувств и одновременно совестливый. Принципиальный в убеждениях и либеральный в партнерстве.

Мы зачастую подменяем понятие «культурности» разными производными – образованностью, вежливостью и т.д. А культура – это все-таки (да простят мне инженеризм!) многопараметрическое явление. Но не собирательное, по принципу винегрета, а глубоко гармоничное и естественное. Если я вижу гармоничную личность, я не сомневаюсь, что она является и личностью культурной.

Я хочу приблизить к себе именно таких людей, собрать их в свою команду. И этим самым показать обществу и, прежде всего, отчаявшейся его части, что культура есть и может быть. И не надо заунывно твердить: «Вот был я в Прибалтике (Польше, Болгарии, Турции…), вот там – культура…». Что вам, точнее – нам, мешает так же говорить о себе? Или, может быть, для этого нужен Указ Президента «О культуре»?

– В чем вы себе отказали став губернатором?

– Я себе отказал во многом – в общении с друзьями, в просмотре телепрограмм, фильмов, в чтении книг, в путешествиях по миру, которые я очень люблю...

– А зачем такие издержки?

– Это вопрос не моего героизма, это вопрос моей организации работы, это моя проблема. Но я знаю, когда начинаешь новое дело, нужно прикладывать сверхусилия, наладить систему. Когда система наладится, работает, ты ее только корректируешь. Я определяю этот период времени именно так. Это – время запуска новой системы.

– Вы стали лучше говорить на украинском языке?

– Безусловно… Безумовно.

– Несмотря на передачу бизнеса в управление третьим лицам, вы сохранили полное управление над своими бизнес-активами?

– Бизнес-активы мне принадлежат, поэтому моя семья их сохранила. Но бизнесом я не занимаюсь, поэтому очень мало интересуюсь состоянием дел.

– Юлия Тимошенко лучший премьер-министр Украины?

– Поживем – увидим.

– Вам важно как быстро растет индекс вашей популярности и узнаваемости? Следите за рейтингами со своим участием?

– Для меня это важно. Я считаю, что это показатель доверия ко мне, сигнал о том, правильно ли я делаю то или иное в этой жизни.

– В сельских районах и в глубинках Харьковской области вам тяжелее общаться с людьми, чем в городе?

– Напротив, проще. На селе люди менее циничные.

– За это время вам пришлось принять хотя бы одно решение против своей воли?

– Да.

– Вас одолевает иногда безнадежная злость по отношению к распаду на мелкие атомы оранжевой команды в Киеве?

– По сути вопроса – да, по формулировке я бы его уточнил.

– Плох тот губернатор, который не мечтает стать, по крайней мере, министром.

– Совершенно не мечтаю. Я согласен быть министром, если бы министерство было в Харькове.

– И столицу, в конце концов, перенесем в Харьков…

– Столицу не надо, столица пусть будет там со всей ее суетой и прочим.

Публикацию прочитали

Количество просмотров: 4486
Отредактировано: 09-10-2008 [13:10]
delete
Николай Сухомлин
Николай Сухомлин, Киев, свободный журналист "ХайВей" 

Теги

Для того, чтобы оценить статью, Вас необходимо войти в систему
Право оценивать рецензии на ХайВей можно получить от редакции сайта по рекомендации одного из журналистов ХайВей
Рекомендаций: +2
Всего комментариев: 22, Всего рецензий: 4
Читайте также

Іспанська поліція заявила про спецоперацію через "ймовірний теракт" на південь від БарселониІспанська поліція заявила про спецоперацію через "ймовірний теракт" на південь від Барселони

Мешканців міста просять залишатися вдома і не виходити на вулицю. ...

В Одесі невідомі руфери зламали скульптуру на даху оперного театруВ Одесі невідомі руфери зламали скульптуру на даху оперного театру

Намагання не допустити непроханих гостей на верхівку будівлі поки що марні. ...

Укажите свой e-mail адрес, если Вы хотите получать комментарии к этому материалу
Подписаться

Для того, чтобы опубликовать сообщение в этой теме, Вам нужно ввойти в систему.

Рецензии

09:33 08/10/08
Журналистское мастерство
Язык и стиль
Форма подачи
Общее впечатление
Авакову - респект! :)
И букет ромашек ‘smile‘
10:55 08/10/08
14:18 08/10/08
Журналистское мастерство
Язык и стиль
Форма подачи
Общее впечатление
"... Никто не говорит о своих крамольных сокровенных мыслях, тем более, публично..." - умный ответ! Правда потом не удержался, ответил, но более чем сдержано... Хорошо Вы его!
Спасибо, Александр. Вместе с тем в пресс-службе Харьковской облгосадминистрации меня просили заранее прислать вопросы. От советского времени мы недалеко ушли. Правда, вопросы, все равно были экспромтные ‘smile‘
14:39 08/10/08
01:54 09/10/08
Журналистское мастерство
Язык и стиль
Форма подачи
Общее впечатление
Немного не понятно – слово "губернатор" - то есть главный в губернии… Харьков уже стал губернией или это Вы так по-старинке? Интересная беседа, с провокационными нотками. С политиками так и надо!
По старинке.
19:09 14/12/08
05:38 09/10/08
Журналистское мастерство
Язык и стиль
Форма подачи
Общее впечатление
Удачное интервью с интересным человеком
Благодарю.
19:10 14/12/08

Комментарии

Рекомендує цей матеріал
Чому? отличное интервью с интересной личностью.
09:50 08/10/08
Спасибо.
19:08 14/12/08
Пожелание - указывать дату интервьюирования.
09:53 08/10/08
Ок. Ну и слово "интервьюирования" - не выговорить совсем ‘wink‘
10:55 08/10/08
Володимере, людина, котра має величезний бізнес на Харківщині, сама годує суддів, прокурорів і т.д. По-іншому, бізнес не втримаєш, не відкриєш тощо. Свого часу Кучма теж оголосив про тотальну боротьбу з корупцією, але боротися з самим собою - марна справа. А який ментовсько-суддівський Харків - не мені Вам розповідати...
11:42 08/10/08
Свого часу я отримав кілька грантів для проведення журналістських розслідувань стосовно корупції як у митних, так і прикордонних відомствах. Тримісячне розслідування з фізичним поселенням поблизу кордону, факти, свідчення - стільки надало інформації, що програма "Контрабанда - СТОП!" мене подеколи смішить. А скільки потрібно відвалити, вибачте, грошей, аби відкрити власну справу в Харкові... Дорожче, ніж придбати бізнес за франчайзинговою системою.
13:42 08/10/08
Хто не ризикує, той не споживає шампусик smile
19:11 14/12/08
Замахів бояться. Це, мабуть, єдине чого.
20:21 14/12/08
Може на риболовлю їх звабити? Хоча краще, мабуть, за грибами, отруйних нині багато.
20:33 14/12/08
От жаль. Бо діють сучасні гриби стовідсотково діють. sad
22:11 14/12/08
Вони це ж тільки по п"яні роблять. А п"ють по-чорному. Я свого часу як власкор "Сільського часу" поїздив з віце-губернатором... Суцільна пиятика.
19:49 15/12/08
Головне, аби зброя була не з гумовими кулями
22:06 15/12/08
Достатньо краплини кураре...
21:59 16/12/08
интевью - имиджевое
13:47 09/10/08
тогда вопрос, почему его поставили в выбор редакции. хотя вопрос надеюсь не к вам
13:51 09/10/08
Рекомендує цей матеріал
Чому? Кстати, наверное это единственный политки, на чей адрес я не слышал множества упрёков. И кстати его банк "Базис" один из самых надёжных, работающих с бизнесом
15:55 09/10/08
Какое издание, Дмитрий, такое и интервью.
13:49 09/10/08
Не ко мне, я не представитель ХВ
13:53 09/10/08
Враги всегда найдутся.
19:08 14/12/08

Live

7 час. назад

Марк Львович комментирует материал Українська влада знає, як повернути на свою користь ППО РФ біля кордонів

8 час. назад

Марк Львович комментирует материал Ченстохов. Раздумья

8 час. назад

Larisa Potapova рекомендует материал "Звездные войны" ч.4-2

8 час. назад

Larisa Potapova пишет рецензию на публикацию "Звездные войны" ч.4-2

9 час. назад

Литвиненко Анатолий комментирует материал Ченстохов. Раздумья

10 час. назад

ASPI публикует статью Артур Прузовский о кадровом кризисе в Польше

10 час. назад

Харламов Виктор Георгиевич публикует статью Кристофер Марло (В.Шекспир) Сонет 41

10 час. назад

Харламов Виктор Георгиевич публикует статью Кристофер Марло (В.Шекспир) Сонет 39

10 час. назад

Виталий Боровец публикует статью Почему рейдер Величко и российский бизнес чувствуют себя в безопасности?

10 час. назад

Харламов Виктор Георгиевич публикует статью Путин компроментирует
Украину: двигатели для ракет КНДР

10 час. назад

Petro Boriwiter комментирует материал Не їдьте , братчики, у Крим

10 час. назад

Petro Boriwiter комментирует материал Не їдьте , братчики, у Крим

11 час. назад

Родослав Корченюк комментирует материал Не їдьте , братчики, у Крим

11 час. назад

Марк Львович комментирует материал Не їдьте , братчики, у Крим

11 час. назад

Марк Львович комментирует материал Не їдьте , братчики, у Крим

12 час. назад

Литвиненко Анатолий комментирует материал Светлые Силы против Сил Тьмы. Игра по правилам и без...

12 час. назад

Petro Boriwiter комментирует материал Не їдьте , братчики, у Крим

12 час. назад

Марк Львович комментирует материал Светлые Силы против Сил Тьмы. Игра по правилам и без...

12 час. назад

Petro Boriwiter комментирует материал Не їдьте , братчики, у Крим

12 час. назад

Petro Boriwiter комментирует материал Не їдьте , братчики, у Крим

12 час. назад

Василий Грозин комментирует материал Момент истины

12 час. назад

Марк Львович комментирует материал Не їдьте , братчики, у Крим

12 час. назад

Марк Львович комментирует материал Не їдьте , братчики, у Крим