Рус
Укр
Eng
Политика 13 апреля 2006 15:23:25
Автор: Андрей Федоренко
Выборы-2006 (из откровений Томенко)
 |
Результаты, полученные партиями и блоками на парламентских выборах 2006 года, некоторых повергли в шок, других вознесли на вершину эйфории и самолюбования. Действительно, политики не ожидали, что 3% барьер преодолеют всего лишь пять политических сил. За бортом оказались многие вчерашние герои политических баталий. Не смогли получить кредит доверия избирателей Народный Блок Литвина, Блок Натальи Витренко «Народная оппозиция», Украинский народный блок Костенко и Плюща, партия «Виче», «Гражданский блок ПОРА-ПРП», «Оппозиционный блок НЕ ТАК!» и другие не менее известные партии и блоки. Для многих явилось неожиданностью положение БЮТа по результатам голосования. Но самой большой неожиданностью эти результаты оказались для самих БЮТовцев и его вождей. Данный факт наглядно демонстрирует статья Н.Томенко. Фактически, он не может понять, почему же БЮТ собрал так много голосов избирателей, и пытается объяснить данный феномен в своей статье для себя и окружающих.
Основное положение, которое хоть как-то объясняет результаты выборов, Томенко видит в харизматичности лидеров БЮТа, в самых высоких рейтингах доверия к Ю.Тимошенко, которые скрывались от общественности недобросовестными политологами и социологами. Еще одним фактором, повлиявшим на выбор избирателя, является желание видеть Ю.Тимошенко на должности премьер-министра.
Достаточно странно слышать от ведущего политолога оранжевого лагеря подобные слова. Кто как не политолог Томенко должен располагать достоверной информацией об электорате? Если вчитаться в рейтинги, то лидером доверия можно назвать не Ю. Тимошенко, а В. Януковича (по исследованиям Центра А.Разумкова http://uv.ukranews.com/r6/rating/article.html?id=16974), В.Литвина – «Общественный лидер года 2005» (http://www.tabloid.com.ua/news/2006/3/13/257.htm).
Что касается премьер-министра, то 32% (третья часть) жителей Украины точно не хотят видеть Тимошенко в качестве главы кабинета министров. Это те люди, которые проголосовали 26 марта 2006 года за Партию Регионов. Возможно, среди 22% (пятая часть Украины) тех, кто голосовал за БЮТ, есть приверженцы Тимошенко как премьер-министра, но этих людей все меньше и меньше. Неужели среди украинцев так много мазохистов, которые вновь желают на себе испытать рост инфляции и всевозможные кризисы?
Если просмотреть статьи о работе Ю.Тимошенко, то складывается образ авторитарной леди, которая считается только со своим личным мнением. Обратите внимание, символику БЮТа принимали при личном участии ЮВТ, причем именно она настояла на окончательном варианте, не прислушиваясь к мнениям других. Лозунг рекламной кампании БЮТа в том виде, в котором он звучал везде, – отстояла ЮВТ. Программу блока фактически сама разработала ЮВТ. И так далее…
Кто же голосовал?
Кто же голосовал за ураган «Юля»? Если посмотреть на цифры, предоставленные ЦВК, то получается следующая картина. Это были западные области Украины, которым, кроме своих «цепей», больше терять нечего. Наибольшая поддержка была оказана «революционной» Киевской областью. Но ни в одной области БЮТ не собрал 45% голосов избирателей. В то время как ПР имеет поддержку выше 45% (до 74%) в 7 областях Украины. Это говорит о том, что именно ПР имеет сплоченный электорат, не подверженный случайным эмоциональным всплескам и принимающий решения, исходя из трезвого расчета. Кроме того, это лишний раз доказывает, что ПР – не ограниченный круг вождей (амбициозных «гетьманов»), а структура, имеющая широкую народную поддержку.
В своей статье Томенко сокрушается по поводу необъективности социологических служб, которые сознательно занижали рейтинг БЮТа на всем протяжении избирательной кампании. На наш взгляд, неожиданно выросшее количество приверженцев Тимошенко и ее сторонников можно объяснить эмоциональностью избирательного поля, на которое была направлена кампании БЮТа. Фактически, их избиратель определялся, за кого голосовать, в последний день (в кабинке для голосования), исходя из сиюминутных эмоций. Это был своеобразный генератор случайных чисел, который 26 марта выдал номер БЮТа.
Вся рекламная кампания, как, впрочем, и сам блок Юлии Тимошенко, построен на эмоциях. Символика «сердце» (голосуй сердцем, а не мозгами!), лидер женщина (полная непредсказуемость). Главный лозунг кампании «Справделивість є, за неї варто боротися» обтекаем и туманен. Справедливость в отношении кого? Да и что такое справедливость? Она у каждого своя. Справедливость – это эмоции и постоянные революции, а не трезвый расчет и налоговые поступления в бюджет.
С эмоциональным электоратом хорошо делать государственные перевороты и плохо строить государство. Сегодня они тебя любят, а завтра уже ведут на гильотину. И, следуя закону всех революций, – их лидеры обычно плохо заканчивают. И если завтра снова будут выборы, то эмоциональный электорат может проголосовать за Наталью Витренко или вообще не пойти на выборы. Скорее всего, что и в парламенте мы увидим те же эмоции – мыльную оперу для украинского электората.
Почему второе место?
По мнению Томенко, второе место БЮТа обусловлено следующими пунктами:
- Готовность политической силы предложить собственную программу развития общества на основе определенных мировоззренческих принципов и ценностей.
- Эффективная правительственная программа, сформированная из проектов решения неотложных социально-экономических проблем.
- Пребывание во главе политической силы харизматичного лидера, который имеет авторитет в обществе.
- Наличие команды, способной эффективно работать в избирательной кампании.
- Удачное позиционирование политической силы и понятные для избирателя сообщения.
Опять прослеживается несоответствие слов и дел. Где же эта программа из проектов? В Предвыборной программе, кроме слова «Спараведливость», ничего существенного не представлено. Более того, электорат БЮТа, скорее всего, даже не читал эту программу. Когда говорят эмоции – разум молчит.
Команда оранжевого лагеря больше напоминает басню Крылова «Лебедь, Рак и Щука», нежели командную игру. Вообще, вся помаранчевая коалиция (если она существует) повторяет путь украинских националистов. Еще на заре независимости в 1991 году они выступали единым фронтом, обещая построить цветущую Европу в Украине. Но так как «гетьманов» в их стройных рядах оказалось намного больше, то экономикой страны пришлось заниматься вчерашним коммунистам. Так и тянули эту страну до 2004 года.
Революцию сделали совместно, скорее всего, даже не надеясь на победу. Иначе чем можно объяснить метания из стороны в сторону первого постреволюционного Кабинета министров им. Ю.Тимошенко, а также отсутствие четких государственных приоритетов у Президента Ющенко, который так и не представил народу Украины своего видения («президентское послание») развития украинского государства? В результате череды кризисов на должность премьер-министра стали искать специалиста среди старых кадров (пусть и перекрасившихся в оранжевый цвет). Затем они раскололись на два лагеря. Эти выборы показывают, что БЮТ настроил против себя даже вчерашних союзников – ПОРУ. И теперь в некоторых регионах их желтые палатки стоят по соседству с сине-белыми.
Связаны эти перестановки в первую очередь с тем, что Тимошенко – не командный игрок. Она постоянно стремится узурпировать власть и подвинуть в сторону своих вчерашних партнеров. Даже лозунг предвыборной кампании БЮТа гласил, что это выборы премьер-министра. То есть для Тимошенко смысл состоит не в том, чтобы работать в парламенте на благо электората, а в том, чтобы вернуться в заветное кресло премьера. У диктаторов нет команды, у них есть слуги.
Позиционирование у БЮТа было, действительно, достаточно интересным. Большинство действий Тимошенко были направлены против действующей власти: голосование против газовых соглашений, скандалы с окружением Президента, муссирование слухов о «транзитном сервере» и финансировании «Нашей Украины» и всей оранжевой революции Борисом Березовским и прочее. В то же время однопартийцы Тимошенко возглавляли обл- и райадминистраци, т. е являлись действующей исполнительной властью, обладающей всем административным ресурсом. Кем же являлась Тимошенко: оппозицией или властью? Все зависело от ситуации. Там, где ситуативно необходимо было приобщиться к победам Президента, – БЮТ был действующей властью, и там, где обстоятельства требовали ухода от ответственности, – БЮТ был оппозицией.
Принципы деятельности
Риторике оранжевого лагеря, как и «демократической» Европе, присуща политика двойных стандартов. Выборы при Президенте Ющенко – честные выборы (о нарушениях не говорил только ленивый), при Президенте Кучме – сфальсифицированные. Треть Украины, поддержавшая идеалы ПР, – это «обиженные», «реваншисты», «бандиты», а пятая часть украинцев, голосовавших за БЮТ, – это носители идеалов мифического Майдана. Разделение независимой Украины на два лагеря по принципу «разделяй и властвуй» – вот основа идеологии БЮТа, словами главного ее ритора Томенко.
Подходы к созданию парламентской коалиции также соответствуют данному принципу. Полностью отрицается выбор 32% избирателей и во главу угла ставятся исключительно узконаправленные интересы «газовой принцессы». Взаимодействие с партией, пользующейся наибольшей поддержкой избирателей, полностью исключается.
Четко говорится и о дистанцировании от имиджа Президента и от устаревших идей и методов Майдана. Сначала это демонстрировалось скандалами с окружением Президента, далее очернением соглашения с оппозицией (в лице Партии Регионов). В конце концов, Тимошенко окончательно дистанцировалась от оранжевого лагеря, когда фракция БЮТа голосовала за отставку кабинета Еханурова.
Наглядно это было доказано и самой избирательной кампанией. Символика БЮТа, его реклама, выступления лидеров все больше и больше отстраняются от действующего Президента Ющенко. Сделано это сознательно, с одной стороны, чтобы избежать ответственности за ошибки и провалы действующей власти, с другой стороны, чтобы расширить свою избирательную базу, захватив и юго-восточные области.
В настоящий момент постоянно подчеркивается, что вчерашние соратники по революции не смогли преодолеть 3% барьер в силу неэффективности их идеологии (идеалы Майдана, национал-патриотизма). Предлагается рассмотреть возможность запрета на участие партий в выборах, если они не преодолели определенного процентного барьера. Таким образом, своих представителей в парламенте лишатся многие бывшие соратники Тимошенко (ПОРА, ПРП, УНП и другие). Подобные предложения больше напоминают политическое «киллерство» – избавление от конкурентов.
Что день грядущий нам готовит?
Формирование оранжевой коалиции уже столкнулось с серьезными разногласиями в кругу ее сторонников. Ключевым вопросом является скорее даже не текст декларации коалиции, а ключевая политическая сила, вокруг которой она будет формироваться. БЮТ стремится объединить НСНУ и СПУ вокруг себя, НСНУ противится быть второй партией после БЮТа. И в первую очередь со стороны БЮТа (по словам Томенко) необходимо распределить полномочия Президента, Кабинета министров, Совета Национальной Безопасности. Это является попыткой предупредить отставку людей Тимошенко с ключевых государственных постов, которые последуют сразу после очередного кризиса (сахарного, бензинового, мясного и пр.).
Даже если таковая коалиция будет создана, она просуществует до тех пор, пока это будет выгодно самой Тимошенко (не государству или рядовым гражданам). На сегодняшний день Тимошенко не удовлетворяет коалиция, в которой ей отводится вторая роль. Поэтому она пойдет на повторные выборы, чтобы добиться максимального преимущества в парламенте.
В ближайшие месяцы, скорее всего, именно БЮТ будет саботировать работу парламента и находить все новые и новые препятствия для создания работоспособной коалиции, что, в конечном счете, и повлечет роспуск Верховной Рады.
***
Как показывает опыт постреволюционного года, главными дестабилизирующими факторами Украины являются не агрессивно настроенные национал-патриоты, не искусственно созданное деление Украины на «своих» и «чужих». Основная причина стагнации действующей украинской власти – это присутствие во властных структурах «гетьманов» от БЮТа, думающих только о личных интересах, ради которых они готовы отказаться от любых коалиций.
Законы демократического государства требуют от нынешних политиков взвешенного подхода ко всем политическим процессам. И в первую очередь необходимо уважать выбор каждого избирателя независимо от того, где он проживает – на Западе или Востоке. Ради этого проводились выборы, и это требует от всех политических сил объединения для решения насущных экономических и социальных проблем, даже если это будет брак «по расчету», а не «по любви».
|
||||
|
Андрей Федоренко, Одесса, свободный журналист "ХайВей"
|
||||
|
Право оценивать рецензии на ХайВей можно получить от редакции сайта по рекомендации одного из журналистов ХайВей |
||||
|
||||
Для того, чтобы опубликовать сообщение в этой теме, Вам нужно ввойти в систему.
Рецензии
Комментарии
А кто Вам сказал ,что мы БЮТ всемерно почитаем? Лично у меня к ним притензий -немеренно...По поводу последних заявлений Томенко-ну ,вооще...А "партия власти" что вытворяет? Насчёт "газа и электроэнергии" -правильно пишите! Некий Порошенко ,что всем нам в своё время "сладкую жизь" устроил- к сожалению ,не запомнил ,ЧТО давал "на отсечение" , уверяя ,что цены на всё это до конца года не повысятся! Ну ,что ж, надо идти "секти" ,как просил ,то ,что плохому танцору в политических танцах плясать мешает!
Однако ,реальность жизни заставляет реально же на неё и смотреть! Огульно кого-то охаивать -себя не уважать просто! Немеренные претензии имеются абсолютно ко всем "силам" ,что стоят у власти ,или к власти стремятся! Если бы Вы лично ,Андрей ,хорошо прослушали на факультете (если не спали ,конечно) лекции декана И.Коваля ( которому термин "мудрейшина", "старейшина" воистинну и принадлежит) -тогда бы не путались в "понятиях"! Вы же -учились тому! Мы-увенирсететиев не кончали , однако метод "непредвзятого" анализа политической ситуации Коваля органично в себя "впитали" : по его многочисленным публикациям ,лекциям, телеинтервью...Там нигде не найдёте огульного охаивания какого-либо политического проявления! И ,хотя мы все знаем ,что он является "политическим идеологом" бывшего губернатора Гриневецкого ( который есть далеко не "оранжевый" и в своё время "приобрёл" ,что "плохо лежало" ,достаточно-к примеру, "по- случаю" и "по- дешёвке" гостинницу "Красную" прикупил) ,наше отношение лично к Ковалю-оттого не меняется! Мы его всемерно почитаем ,безмерно уважаем и всесторонне "слушаем" -так как нет в Одесском регионе политолога ,более "мудрого"! Кстати ,который всегда и всех "удерживал" от глупого "хая" : и оного Гроневецкого удержал ,в том числе ,от выражения "активной позиции" как на "президенских" ,так и на "парламенских" выборах...Того тот до сих пор и "в политике" пребывает...Всем не мешало бы поучиться "мудрости"...
Представителей "мелких партий" ,что Давыдовича до нервного истощения довели ,до слёз- не переношу просто! Надо было набирать 4% и более -тогда бы никто ничего сфальцифицировать не смог бы ,физически! "Плебеи" на данном плебисците не проголосовали за них- глупый народ ,не хочет,чтобы "счастье" такое привалило!
и объективно будет сказать, что выборы выиграл Янукович и Партия Регионов. Объективно будет сказать, что победители выборов не голосовали за пересчет бюллетеней - значит ущемили права малых партий ВИЧЕ, ПСПУ, БЛок Литвина.-----
Если бы Гриневецкий не дистацировался от политической ситуации, а высказывался активно, занимал СВОЮ позицию (не оранжевую, не сине-белую) - то взял бы в облсовет не 13 мест, а 20--25. И в горсовет бы прошло не 8 человек, а человек 20-30. А В.Литвин, который однопартиец Гриневецкого и вовсе удивил всех своим отношением к одесситам - ибо ни разу не выступил перед широкими массами!
У БЮТа хоть была своя позиция - это несомненный плюс!
|
Чем щаще господин культуролизатор Николай Томенко будет получать власть, тем жестче и утомительней будет борьба с этим культурологическим карликом, разрушающим до основание полиэтническую украинскую современную культурологию... Такой адепт украинского пуритантизма - просто безобразно уродлив и страшен для украинской культуры. Я бЫ даже выпустил бы молодёжные фуфайки ВЕЛИКИЙ ЦИВИЛИЗАТОР КУЛЬТУРЫ НИКОЛАЙ ТОМЕНКО НАВСЕГДА И ПРОЧНО РУКИ ПРОЧЬ ОТ УКРАИНСКОЙ КУЛЬТУРЫ.
Во всем прочем околополитическом Николай Томенко не страшен и даже мило смешон, своей многолетней способностью не следить за... собственными зубами... Такой себе затрапезный директор киевской средней школы но с властными полномочиями для украинского полиэтнизма просто ужасными... Я бы запретит подписывать ему какие-либо бумаги. Ведь это политологическое вечно дитятко малое просто решительно не ведает, что творит... Но последствия его глупых сюсюканий для украинского полиэтнизма ПРОСТО КАТАСТРОФИЧЕСКИЕ! Кто только выдумал, что Николай Томенко политик! Выдайте ему среднюю школу и через год из нее разбежится весь педколлектик. Доколе такие хлопцы лезут не в своё дело! Стыдно и грустно... Беззлобно и тупо стыдно и грустно за узколобый мирок "культуролога" Николая Томенка... В чем-то он порою ужасен... Угомонился бы, Господи, поскольку не всегда всё это только смешно... Что ещё сказа, чтобы не обидеть этого неглупого сержанта от политики горе-народной???
Статью можно назвать так: "Караул к олигархическому общаку тянутся лапы правосудия!" Все олигархи, как поморанчевые так и синеголубые боятся потерять награбленное, поэтому ни те ни другие не хотят премьера Тимошенко. Похоже автору тоже что-то перепадает от общака
А если она хочет поделиться со мной своими доходами, то я с удовольствием приму сей дар.
Андрей, судя по тому какой вы мастер фальфикаций можно сделать вывод что вы точно имеете отношение к кормушке - понятно с чьей стороны. Реприватизации - пересмотра незаконной приватизации боятся олигархи, Юля ее не боится, где логика? Будете так неумело парировать вас снимут с довольствия Я даже знаю что вы дальше напишете, но все равно интересно.....
Самое печальное во всей этой истории, что вчерашние рабы так и не научились уважать другое (альтернативное) мнение! Для них только одна истина, один бог, "кто не с нами, тот против нас", "грабь награбленное" - сплошные люмпены. Вы знаете, что гурт XS вже співає пісенку Юля, "косу носить".Далі буде...
читая некоторые высказывания снова наталкиваюсь на мысль,что все майдановцы не много не дружат с головой.если у человека другое мнение то по их логиге за это почему то платит партия регионов,а вам господа за ваше мнение Тимошенко с Ющенко что ли платят? было бы смешно,если не было так грустно.за державу обидно!!! было у нас две беды,так появилась третья,псевдо-революционеры.если бы у нас не было такого большого колличества дураков,может никаких Тимошенков с Томенками и не было
ДА ХУЙ ЕЙ В РОТ ЧОБ МЕНЬШЕ ГОВОРИЛА
Стрелять....всех ....этих политических ВОРОВ и Гулящих женщин.
Допис чудовий. Оцінка Тимошенко справедлива.
Андрію! Телефонуйте мені +38050-358-23-85
Віктор Лисицький, Урядовий секретар КМУ (1999-2001 рр)
Настанет черед и НСНУ и ПСПУ и других. Всему свое время! -----
А, може, одразу про ПР - ото посміємося!
элитные украинские патриоты ющековичи и тимошметовы вперед!
свистопляска продолжается в режиме свободы слова
и действийчто может привести к вынужденному придерживанию хоть каких-то правил
которые не дай бог перерастут во всем известные, простые и полезные демократические законы
и остальной биомассе придется зарабатывать на жизнь
а нужно ли это рядовым украинским патриотам
?кому нужно пусть едет в америку и вкалывает как проклятый
Юля не успокоится пока не сядет в кресло премьера. Экстремист в юбке.
Кричала уже, что разгромит СИЗО, если туда Турчинова посадят - это слова государственного деятеля?
Я конечно очень уважительно отношусь к разного рода точкам зрения, однако вынужден заметить что изложенные в этой статье материалы ориентированы исключительно для людей с крайне низким уровнем самосознания т.к. то, о чём пишет автор являеться просто нервными брызгами ядовитой слюны, которые в свою очередб вызваны безсилием. Да и статейку эту не помешало бы переместить куда-нибудь в форум так как новостями это очень сложно назвать.
Очень интересна аргументация автора - если ПР имеет поддержку в "7 областях Украины" - то это
"сплоченный электорат, не подверженный случайным эмоциональным всплескам и принимающий решения,
исходя из трезвого расчета" - "браво, Киса, браво - вот что значит школа!".
И на основании это го же - "структура, имеющая широкую народную поддержку" -
в 7 областях? На кого расчитана такая аргументация? По моему, на "проффессоров".
Опять же, "Это были западные области Украины, которым, кроме своих «цепей», больше терять
нечего. Наибольшая поддержка была оказана «революционной» Киевской областью." - если зайти
на сайт ЦВК http://www.cvk.gov.ua/vnd2006/w6p302pt001f01=600pf7171=23.html - то легко видеть
где ЮВТ победила - и это отнюдь не одни западные области, а вот Львов и Ивано-Франковск
(куда уж западней) - голосовал не за нее, а за Ющенко. Передергивает автор, но с какой
радостью некоторые тупо подхватывают пропаганду! Вот это удивительно и ... очень плохо.
просто сравните сколько областей у ЮВТ и у ПР: 0:6 в пользу регионов!!!
спуститесь на землю и займитесь элементарной математикой - и вы вернетесь к реальности. Правда, некоторым ее трудно принять.
Не менее уважаемый - а что, число 50 в сочтании с числом 6 обладает неким мне не
известным волшебным свойством? На основе которого я могу согласиться - да, ПР
это "структура, имеющая широкую народную поддержку"? И принять всю остальную
пропаганду от автора? Но это бред - с таким выводом можно было бы согласиться,
если бы партия более менее равномерно набирала % по всей територии Украины.
А сейчас ни одна партия этим похвастать не может, а ПР по этому показателю вообще
сидит глубоко в ... Сравните хотя бы визуально гистограмму распределения голосов за
ПР и за БЮТ. А есть желание - посчитайте статистику - матожидание, моменты - а тогда
будете - с цифрами! - расказывать что то мне про "математику" и "реальность". И остальное -
см. предыдущий пост - выводы на уровне плинтуса. "Разделение независимой Украины на два
лагеря по принципу «разделяй и властвуй» – вот основа идеологии БЮТа" - т.е. партия набрала
в отдельных (в 6?) областях >50, а в других ~0? Что за бред...
еще испытывает определенную неуверенность в своем выборе, ибо НСНУ, БЮТ, Блок Костенко, СВобода - Тягнибока, ПОРА-ПРП и прочие "оранжевые"
сидят как пауки в банке - решают кто из них гетьман! А избиратель думает: кто же из них настоящий "оранжевый", кто зрадил майдан, а кто зрадил не один раз, но других
призвал не з(с)радь! по поводу "разделяй и властвуй".... сейчас модно говорить о коалиции - Тимошенко выгодна коалиция, и ПР тоже выгодан "оранжевая" коалиция, ибо тогда
ее шансы на президентских выборах увеличиваются во много раз. Тимошенко как феномен существует до тех пор, пока есть ПР, как только она исчезнет
- то тут же исчезнет весь оранжевый лагерь. И поддержка в 20% испарится как мираж! Пока есть противостояние синих и оранжевых (в лице Тимошенко), она может себе гарантировать победу на
президентских выборах, если снова не опозорится в качестве премьера. Тимошенко - Янукович близнецы, по сути, посмотрите конфликт в Феодоссии по НАТО.
Разве, БЮТ выступил с митингами в поддержку НАТО, нет они тихо поддерживают ПР, и не сопротивляются!
Андрей - ну с каких это пор "высокий процент" может хоть что-то сказать о "сплоченности" "электората"?
И что вы понимаете под "сплоченностью"? "Я, как и весь наш советский народ..." - это сплоченность?
Это тупость.
"эмоциональности", "неуверенность" и т.д. вплоть до рассуждений о думах избирателей - это то на чем
базируется? За ПР проголосовало 29,6% мужчин и 34,5% женщин, за БЮТ: 23,8% и 23,9% - какие-то мужики
у нас "эмоциональные" и "неуверенные", в отличие от женщин, да? К слову, то же на выборах президента. За
БЮТ голосовали люди в основном среднего возраста (чем старше - тем за ПР). Далее: "Партія регіонів має серед
людей з вищою освітою меншу підтримку порівняно з іншими групами". Естественно, "тому що" "проффессор".
Так чего стоят ваши рассуждения? Больше выеденного яйца? Или еще статистики подбросить?
Но отдельно: "Тимошенко как феномен существует до тех пор, пока есть ПР" - а этот бред откудова то?
"Из лесу, вестимо". Она была "феноменом" до ПР - спросите у старших товарищей.
"снова не опозорится в качестве премьера" - расхожая фраза, только почему никто никогда никаких цифр
не приводит? А, не в свою пользу... А как же правда? "Шо, опять?!!" Как Герман-Стеців, когда ее ткнули
цифрами - "То ви не ту статистику дивитесь". Передавайте привет!
и если завтра от ПР и Тимошенко отвернется часть электората, то ПР будет терять свои % медленнее так, как "сплоченность" - концентрация на одной территории выше
чувство соседского локтя у избирателей ПР выше, чем у БЮТа.
"Эмоциональность" - вы голосовали за Тимошенко? Почему? программа хорошая? это бред!есть лучше! олигархов мало в партийном списке - тоже бред!Наверное, самая чистая в этом отношении партия "свобода" тягнибока.
она вам нравится как женщина? - ответьте почему вы голосовали за нее?или почему голосовали за нее другие? Рационального обоснованного ответа вы не дадите! все голосвали сердцем, а не мозгами!
да, в общем-то и ЮВТ призывала их голосовать сердцем, а органом мышления. на счет высшего образования - это я не рассуждал, это пусть вам доценты с кафедры социологии объясняют, я противник их теорий.
Бандитам - тюрьмы! Мясо по 14 грн! Бензин - не помню сколько она там обещала.... это и есть позор! а еще донецк, который отказался платить,
закрытые СЭЗы и многое другое... а теперь, она отмывает свое имя и говорит, что реприватизаций больше не будет и прочих несуразностей... Турчинов такой умный мужик, экономист, неужели это он ей насоветовал такими методами экономику поднимать?
Думаю, что это работа господина Томенко - хороший боевой "говорун". Пусть ЮВТ слушает Турчинова- и все будет ок!
"Социальная сплоченность - степень интеграции группы, общности или общества, включающая ..." и т.д От %
набраных голосов не зависит. Тем более "на определенной территории". Остальное - ничем не
подтвержденные измышления.
"Эмоциональность" - это вы в чистом виде - невосприятие цифр, социологии - "не верю!". В исскустве
- норма, для оценок - не подходит.
Из-за этого вы и пишете бред: за 2004 год мясо подорожало на ~48%, за 2005 ~18%. Но пропаганда
убедила вас - кризис. Вы верите - "Эмоциональность". Бензиновый кризис - у Тимошенко рост цен на
бензин -25% (причём, мировые цены выросли), у януковича 2003 год - рост цен 60-80% (в зависимости
от марки), 2004 г.- около 40%. Причем во время кризиса она действовала в соответствии с рекоммендациями
классических западных экономистов, а АМК подтвердил через несколько месяцев послее отставки, что
сговор нефтетрейдеров был. Так кто "эмоциональный"? Вы изучаете и оцениваете ее деятельность, как
полковник Баранов заграницу - по расейским газетам, или хоть когда не брезгуете к первоисточнику
припасть?
Про "закрытые СЭЗы" - не лезьте, куда не знаете. 99% "серой" контрабанды шло через СЕЗы. Знали бы
хоть чуть-чуть - такой глупости бы не написали.
ЮВТ - самодостаточный политик, и как только она начнет кого-либо слушать - как политик она
"закончится" - это касается всех политиков.
- уровень единства ценностных ориентаций; - разве выборы не показали, где есть единство ценностных ориентаций, а где нет?
- уровень прочности межличностных взаимоотношений; - уровень согласованности поведения членов группы, общности или общества - разве на Юго-Востоке уровень соглавсованностти действий изибирателей не выше,чем на западе- согласованность -это когда голосуют за одну и ту же партию.
вопрос не в сговоре, а в том, что если не можешь сделать, то не БОЛТАЙ! лишнего, а то она начинает бороться сама с собой - почитайте список людей, которых она привела в парламент, полное равенство с ПР!
по экономике БЮТ действовал по большевистскому принципу - до основания разрушим, а затем..... которое до сих пор не наступило....
Вы голосовали за Тимошенко? Почему? программа хорошая? это бред!есть лучше! олигархов мало в партийном списке - тоже бред!Наверное, самая чистая в этом отношении партия "свобода" тягнибока. она вам нравится как женщина? - ответьте почему вы голосовали за нее?или почему голосовали за нее другие? Рационального обоснованного ответа вы не дадите!
Вы таки несете очередной бред про "сплоченность" - ПР в 2003 приняла стратегическое направление
в НАТО - теперь ее "козырь" - против, причем азаров уже заявил, что могут и отказаться. И это "есть
единство ценностных ориентаций"? Когда на 3 месяца дают доплаты пенсионерам - доплаты! -
непредусмотренные бюджетом! и всего на 3 месяца! - и все хлопают в ладоши благодаря пропаганде! -
это задекларированная либеральная экономика? О каком "единстве"
может идти речь? О каких "ценностных ориентаций"? Вы про что?
"электорат" тупо реагирует на текущую - именно на текущую! пропаганду,
забывая, что было год назад. Как и вы, впрочем.
Про "кризисы" я вам написал - а вы ведь и сейчас в них верите - что
значит пропаганда против каких то сухих цифр! Вы также верите в
"действовал по большевистскому принципу - до основания разрушим" -
еще бы, об этом так много писали! А может хоть один раз стоит задуматься
- об чем, собственно, идет речь? Об каких таких "прынцыпах"? И чьи
они? И что собственно "разрушим"? Зачем - ведь есть готовые фразы!
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа"
(Р. Шекли) - надо самому думать и сравнивать итоги работы ЮВТ и
предыдущих правительств - и тогда вы не будете спрашивать про
"Рационального обоснованного ответа". Только на основе анализа
основных показателей - анализа, а не криков записных пропагандистов!
Информация ведь не секретная. Пробовали сравнить? Или вы не знаете,
что это такое и как это делать - а посему вас устраивают штампы? Но
даже Брежнев не позволял себе пользоваться фонограммой!
Ну а про "олигархов" - есть маленькая разница, лучше чем Бродский не
скажешь:
Говоришь, что все наместники — ворюги?
Но ворюга мне милей, чем кровопийца...
по статистике: какая у нас инфляция в стране - официально, а по потребительской (неофициальной) корзине?
кстати, кабинет Тимошенко, почти, в полном составе продолжает до сих пор работать!
Или вы дурак, или не умеете читать. А может и то и другое.
А если вы просто не можете общаться не передергивая - тяжелый
журналистский хлеб застрял в ... и не дает возможности побыть просто
человеком - не общайтесь.
Перечитайте еще раз мой предыдущий пост.
а, вы, мне "дурак, читать не умеете.."
да, оставьте вы эти цифры и прочую пропаганду - ответьте почему, вы голосовали за БЮТ? почему не за ПР или за ПРП-Пора, что вы выделили из оранжевого лагеря, а что отбросили и почему? с вашей точки, а не с пропагандистской....
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа"
(Р. Шекли) - надо самому думать и сравнивать итоги работы ЮВТ и
предыдущих правительств - и тогда вы не будете спрашивать про
"Рационального обоснованного ответа". Только на основе анализа
основных показателей - анализа, а не криков записных пропагандистов!
Информация ведь не секретная. Пробовали сравнить? Или вы не знаете,
что это такое и как это делать - а посему вас устраивают штампы?"
Я умею. Этого достаточно для того, что бы понять, почему я голосоловал за БЮТ?
Вам что, надо все разжевывать? Это сложно было понять сразу?
вопрос такой: все избиратели БЮТа так сделали? если нет, то как они определялись? под воздействием пропаганды, интуиции... чего?вы ведь исключение из правил...
потому Литвин, Мороз,Симоненко,Витренко, Богословская (ВИче) не были премьерами... как определить какие показатели они бы дали?как их сравнить с Януковичем? как люди по ним определялись?
Вы таки определенно не умеете воспринимать смысла прочитанного. Где я писал о том, что я
"сидели, анализировали" как кто себя вел? Что вы придумываете? Или "чукча не читатель, чукча -
писатель"? По-моему, я достаточно определенно и совершенно недвусмысленно написал:
"сравнивать итоги работы ЮВТ и предыдущих правительств" и "Я умею. Этого достаточно для
того, что бы понять, почему я голосоловал за БЮТ?" Где тут "как себя вел Янукович"? И причем
тут "все избиратели"? И вообще, причем тут БЮТ и другие? Я писал про уровень аргументации
статьи - никакой, я как будто вернулся в эпоху конфет "Тузик": "А теперь, дети, напишем сочинение
"Почему я хочу быть похожим на Павку Корчагина" и бедные дети, смутно представляя себе кто
это такой, пыхтя и тужась переписывают друг у друга наспех выдуманные "почему". Если вы
"пиарите" регионы - нет вопросов. Только смех. А если нет - то, может, стоит задуматься об уровне?
Хотя бы для того, что бы реже разные умники "фейсом об тэйбл"?
C такой аргументацией вы долго безработным останетесь. Хотя обратитесь в штаб
витренко - у нее очень похожая, может понравитесь.
А про правду - это которая - "сермяжная" от Васисуалия Лоханкина ?
Андрей, настоятельно рекомендую прочитать статью по ссылке
http://www.zn.kiev.ua/nn/show/603/53764/
Читается она с трудом, попробуйте если не "воспринять смысл
прочитанного", то хотя бы оценить уровень аргументации.
И сравните со своей. Нет, лучше не сравнивайте...
я рассматриваю документ БЮТа (не Ющенко) и не выборы в целом.
в-третьих, господин Хмелько президент КМИС и соответственно пользуется данными КМИС, которые закрыты для большинства.
НО!говорить о разделении украины по русскому-украинскому языку можно и без его статистики - вы разве не заметили этого еще на прошлых выборах.
Вы приведите статью, в которой будет указано (аргументировано) почему
люди голосовали за БЮТ, а не за Ющенко(Нашу Украину). Разделение между западом и востоком, на самом деле не так интересно, как между СПУ, БЮТ, НУ. Почему большинство на западе отдало голоса за БЮТ? Это интересно...
Да, "воспринять смысл прочитанного" для вас неимоверно трудная задача... И причем тут стиль?
И тем более круг вопросов? Я ведь про то, что вы и этим постом подтвердили - "можно и без его
статистики". Конечно можно. Существует достаточно большое количество штампов, и "настоящий"
журналист, ловко (или не очень) ими оперируя, может писать на любую тему. Если не хватает штампов
- можно придумать что-то свое. Как вы, например: "высокий процент" свидетельствует о "сплоченности".
Но опасно - могут высмеять. А вот в прочитанной вами статье, в отличие от вашей, все выводы
подтверждаются нелюбимой вами социологией. Все выводы обоснованы. И штампы отсутствуют -
например, ваш любимый "мясной кризис", "бензиновый" (вы ведь в них верите). Вот это я имел ввиду.
Ну, а про наличие данных - вряд ли вы при написании статьи заходили на сайт ЦВК, искали результаты
экзит-полов и т.д. - не умеете пользоваться поисковиками? Так же и на поднятые вами вопросы будете
отвечать - штампами и измышлениями в "правильном" направлении - еще бы, ведь данные "закрыты для
большинства". Только избранным доступна секретнейшая информация из Инета, только президенты
могут зайти на http://www.kiis.com.ua "У нас есть общество, и тайные собранья. По четвергам.
Секретнейший союз... "
Верить безоглядно в доказательства социологии - это не штамп???вот и дурачат украинского избирателя... то придумывают "стокгольмский синдром" для обоснования результатов выборов, то ссылаются на
на разные подходы. Кстати, а вы что социолог??? дайте тогда ответ (только не переписанный у кого-то, а свой личный): почему в течении трех недель марта БЮТ набрал дополнительно 10%??? Не утруждайте себя поиском данных на сайтах отдельных соцслужб - http://uv.ukranews.com (отличный сайт). Дайте лучше ссылку на вашу статью - почитаю... или это закрытая информация для большинства?
Не, ну вы даете. Вначале отвергали социологию почти как "продажную девку империализма",
теперь вам требуются "ВСЕ! исследования". Зачем? Данные, на которые вы не можете
сослаться - безсмысленны. Тем более я сильно сомневаюсь в вашем знании методик обработки.
Пользуйтесь готовыми - неужели вам мало? По статье незаметно, что бы вы вообще хоть что-то
использовали. И что за глупость - социология - штамп? Опять привет от Герман-Стеців? И причем
здесь "стокгольмский синдром"?
А насчет БЮТ - что вас удивляет? Посмотрите динамику на том же сайте: http://www.kiis.com.ua/txt/doc/03042006/poll.jpg
- рейтин стабильно увеличивался весь март (а вовсе не три недели) - вы анализируете (надеюсь)
т.н. "моментальный снимок" - опрос, а надо (желательно) динамику. Тогда никаких "сюрпризов" и
"загадок" не будет. Вру, конечно, будут, экстраполяция не наука, скорее исскуство, но все же... К
сожалению, там нет графика колеблющихся. Но и так ясно - все, кто "ушли" начиная с 2005 года
(не все, конечно, большинство) и после голосования за отставку правительства (включая январь 2006)
стали "возвращаться" к началу выборов - когда нужно было реально принимать решение. Минус те,
кто всегда голосует за власть. Так что никакого феномена нет. Но это всего лишь одна из гипотез,
хотя и подтвержденная результатами выборов, и вы имеете право подвергнуть ее сомнению -
желательно оперируя фактами.
Ну и сайт ukranews - очень даже хороший. Но вас не смущает: "Проект частково фінансується
Фондом розвитку ЗМІ Посольства США в Україні."?
Поздравляю с прозвучавшей гипотезой! - они стали возвращаться к решительному моменту, который почувствовали за четыре недели до дня выборов! А до решительного момента, они почему-то были с продажной Нашей Украиной - как-то подозрительно... Но, это гипотеза! Почему же они перебежали от НУ к БЮТ?, наверное начали сравнивать статистику правительства Тимошенко и Еханурова (хотя это такой оранжевый....)
Давайте еще гипотезы!!!и ответьте на предыдущие вопросы, пожалуйста.
Да, и хватит рекламировать КМИС (даже если они вам заплатили...), нежели нет других уважаемых людей и контор?
а чем вам не нравится Американское посольство: неужели раздвоение личности - любите оранжевых и нелюбите американцев?кстати, а задорнов за ПР - как думаете?он так люто ненавидит американцев, интересно сколько ему Витренко заплатила?
Н-да, серьезно говорить с вами не получается. "ВСЕ! исследования закрыты для ВСЕХ!" - вы еще раз
показали, что воспринимать прочитанное не можете. Прочитайте еще раз, что я про это писал, лучше по
слогам, может тогда поймете? Обьяснять второй раз нет желания - учитесь, в конце концов, понимать
с первого.
"Ст. синдром" - это когда заложники "защищают" террористов - и к чему вы это написали?
Остальное - просто ваши измышления, никак не связанные со смыслом моего поста - что за идиотская
манера приписывать собеседнику некий только вам присущий бред? И с детским восторгом? Опять
подтверждаете "уровень"? Или просто не умеете думать и понимать суть сказаного/написаного? Вы не
выглядите умным человеком, извините...
P.S. "рассуждали о причинах результатов выборов" - ну и слог...
действительно, если вы не можете провести параллель между ст.синдромом и украиной, то найдите эту статью и разберитесь. Вообще если вы социолог - не бойтесь выдвигать гипотезы, они открывают новые просторы!
Почему же они перебежали от НУ к БЮТ?, наверное начали сравнивать статистику правительства Тимошенко и Еханурова (хотя это такой оранжевый....)
Давайте еще гипотезы!!!и ответьте на предыдущие вопросы, пожалуйста.
Юноша, какой смысл в новых ответах, если вы старые не понимаете? И пишите такую ерунду, как
"хватит рекламировать КМИС", "любите оранжевых и нелюбите американцев", "Давайте еще гипотезы!!!" ?
Сначала разберитесь с прошлыми постами - там есть ответы на все ваши вопросы - разжевывать не буду.
И не передергивайте мои слова - если вы их, конечно, поняли. Это по поводу статистики. Узнаным быть не
хочу - студенты будут думать, что у меня совсем "крыша поехала". Рядом я подписываюсь Владимир Н, но эта
страница у меня почему то грузится с ошибкой - лень искать место для подписи. Статьи с паралелью между
Украиной и синдромом не знаю - дайте ссылку. Боюсь, правда, что и там вы не все и не так поняли.
со статье по поводу языка - я целиком и полностью согласен, более того, это было мое убеждение до того как появилась эта статья, только у меня не было статистики по этому вопросу - все-таки я не научный иститут.
ведь, вы приводите данные там - была динамика - это понятно - меня интересует не результат, а вопрос почему? неужели от того, что газовые соглашения изменились или отставка правительства? или пришел решающий момент и они сообразили, что БЮТ лучше НУ? даже если сообразили - то чем они руководствовались? одним словом ПОЧЕМУ?
Не надо самоуничижений - анонимность изначально предполагает общение на равных. Цифры не
закрытые, надо просто уметь искать, и не делать выводы - по крайней мере не обнародовать - до
анализа цифр. "50х6=стеариновая свечка". Ну, а ваш вопрос не имеет ответа - нет критериев
правильности. Только предположения. Во-первых, пиар, особенно "черный", действует далеко не на
всех - вам знакомо понятие "целевой аудитории" - промазали. Во-вторых, слишком значимы были
достижения ЮВТ как премьера - пропаганда не смогла нивелировать все плюсы (люди умней, чем о
них думают). В третьих, 31% поддерживает силы, которые любой ценой отстаивают свои позиции
(Центр Разумкова) - радикалы, и не факт, что все они в ПР. В четвертых, личное участие ЮВТ - каждый
третий из голосовавших за БЮТ, лично видел ЮВТ. И только каждый десятый из голосовавших за НСНУ
видел лично лидеров блока - Безсмертного, Еханурова. 1-4 - это далеко не полный список, но если вы
надеетесь найти простой однозначный ответ - вам к витренко. Или к доктору. Жизнь сложнее.
Теперь про "сплоченность" электората. Институт социальной и политической психологии НАН України перед 2-ым
туром: на "улицу" готовы выйти 30% сторонников януковича и 53% сторнников Ющенко. К самому 2-му туру это число
увеличичилось до 75%. Является ли это "сплоченностью"? В какой то мере - да, если под этим понимать готовность к
отстаиванию своих идей (что полностью противоречит вашей статье). Но можно сделать и другой вывод - в основном
это избиратели юга и востока, благодаря более "советскому" воспитанию они менее склонны к самостоятельным массовым
акциям (2000 торговцев - не массовость, компактная группа). Или идеи "недостойны" затрачиваемых усилий. Копнем чуть
глубже - а какие идеи, собственно, имеются ввиду? Статус русского языка, НАТО, отношение к ОУН-УПА и т.д. - но по соц.
опросам эти вопросы не есть приоритетными! Они стали "важными" только благодаря построеной ПР системы идентификации
"свой-чужой" - но это - не идеология! На этом "сплоченность" может быть только ситуативная, временная. Ее необходимо
поддерживать постоянными пиар-акциями, подогревать. Иначе она легко сойдет на нет - вопросы то не самые важные. Или
может быть легко разрушена пиар-акциями другой стороны (что сейчас напроч отсутствует), переориентацией на другие, более
актуальные вопросы. У "оранжевой" стороны "сплоченность" идеологическая - ее можно назвать "демократический выбор".
Такую сплоченность трудно разрушить - она базируется на "вечных" вопросах, вопросах, которые всегда на первых местах и
напрямую связанны с реальной жизнью - социальная и иная защита; зарплаты,пенсии - справедливость; и т.д. Да и возможностей
для манипуляций значительно больше - это не прямолинейное "тому що".
Ну что, пора вам писать другую статью - " с точностью до наоборот"?
или он маньяк и ходит на все встречи (Янукович, Витренко, Тимошенко....) на митинг еще пойдут специально подготовленные регионалы, чтобы мешать БЮТу.
Кстати, о Витренко, она собирала не меньшие аудитории и не реже. Черный ПР - это... по-моему прошлый век, который даже не стоит внимания (в отечественном исполнении).
Тимошенко, кажется, начинала набирать популярность с февраля 2006 - допустим это и есть те самые ее радикальные сторонники, которые не подвластны пропаганде и будут ее поддерживть при любых условиях.
А те, кто к ней присоединились - около 10% - это граждане неопределившиеся (за оранжевых, но не знаю точно за кого) - их мнение зависит от ТВ - ящика, что скажут так и будет. И в последние месяцы, когда собственно и шла агитационная кампания в силу своей эмоциональности (и это правильно)
БЮТ и собрал лишние 10% голосов. Если бы НУ был эмоциональнее - НУ взяла бы их. Но у них не сложилось.Личные встречи тоже входят в понятие эмоциональность. Они шли на встречу симпатизируя Тимошенко на 50%.
не знаю, поздравлять или соболезновать по поводу мороза?Тимошенко - не премьер, но открыта дорога на президентство! проиграли они именно из-за амбиций - и политическая проститутка ААМ, всю СПУ наверное купили - подтверждение моей статьи. У политиков есть личные амбиции, а не забота о благе народа.
Вы неисправимы - опять предпочитаете собственные измышления "суровой правде цифр". Сколь сложно
найти исследования по поводу посещения митингов? То же касается и отношения к возможностям "черного
пиара". Ваша "аналитика" - как и статья - основана на личном опыте - на тех (пред)убеждениях, которые,
"живут, как белка в гнезде", у вас в голове. По-моему, вы боитесь узнавать новое - тем более то, что противоречит
вашим убеждениям, но смело строите свою "аналитику" на лозунгах и штампах тех, кто вам симпатичен. "Если
факты противоречат моей теории - тем хуже для фактов" - отсюда и "сплоченность", "эмоциональность" и так
далее... Вы никогда не задавали себе вопроса "а почему, собственно, я считаю так, а не иначе? Есть ли для этого
основания?" За сим прощаюсь, извините, уже не интересно.
Сухие цифры - подтверждают мои гипотезы. Смотрите шире. Встречи - были и у Витренко, но ведь она не взяла 20%! Нового вы еще ничего не сказали - пока только цитаты чужих мыслей. Я вам предлагаю создание нового - предположения о действительности, вы же - верите только в узкий сегмент цифр, которые надо обобщать и выходить на страетегический уровень. Говорю же вам, символика - сердце, встречи, манера повдеения - постоянные скандалы и заявляения для прессы, средства решения проблем - радикальные, всегда однозначные оценки политических соперников - это стиль БЮТа - в общем он бьет по эмоциям, а не мозгам. Если бы регионы добавили эмоций у них было бы 40%, или у НУ - 20%, Литвин точно бы набрал 5-7% - а так этим ресурсовм воспользовалась только Тимошенко. Удачи!
Очень интересная статья.
Живя за пределами Украины редко находиш интересные высказывания и размышления о политике и политической ситуации в Укарине. Особенно понравилось словосочетание ,, ураган "Юля" ,, емко и предельно точно.
Работая в юридическом отделе предприятия ,которое производило продукцию для газового комплекса Украины и СНГ, сталкивался с информацией которая в будущем помогла точно определиться с политическим выбором на голосовании. Да и я хочу добавить что ,,ураган "Юля " ,, уносит с собой большую часть "разрушенного" в отличии от природных катаклизмов. Большое спасибо за статъю.
Live
2 мин. назад
Бахарат комментирует материал Такой как надо
7 мин. назад
Зурла Лоци публикует статью Несоответствие в природе
12 мин. назад
Спок рекомендует материал З Королевською не по-королівськи
21 мин. назад
Тисінюк Микола Максимович публикует статью Биопогода
24 мин. назад
Пармен Посохов комментирует материал Русский язык - спасение для мови.
27 мин. назад
Anatolij Avdeev публикует статью З Королевською не по-королівськи
48 мин. назад
Лівша комментирует материал Прогнимак: «Я купил пост министра экологии»
49 мин. назад
I.Htoz`ivsalo рекомендует материал Очередное скотство от «аппозиции»
59 мин. назад
Лівша комментирует рецензию на публикацию стихи
1 час. назад
Лівша комментирует рецензию на публикацию Духовой оркестр в парке, лимонад или как нам жилось в СССР
1 час. назад
Алиса попадолуполос комментирует рецензию на публикацию стихи
1 час. назад
Зурла Лоци комментирует материал Спасение человечества
1 час. назад
Зурла Лоци рекомендует материал Такой как надо
1 час. назад
Алиса попадолуполос комментирует рецензию на публикацию Духовой оркестр в парке, лимонад или как нам жилось в СССР
1 час. назад
Alexey Rata публикует статью ТОП: СЕМЬДЕСЯТ ЛУЧШИХ ПЕСЕН ДРУГИХ АВТОРОВ. КРЕПКИЕ ЗАЧЁТНИКИ
1 час. назад
Алиса попадолуполос комментирует рецензию на публикацию Духовой оркестр в парке, лимонад или как нам жилось в СССР
1 час. назад
Зоя Зорина комментирует материал О самом главном
1 час. назад
I.Htoz'ivsalo комментирует материал Русский язык - спасение для мови.
1 час. назад
Алиса попадолуполос комментирует материал Дом сумасшедших
2 час. назад
Скіф рекомендует материал Terra incognita – Русь :::: 7. О Вильнюсе, Риге и литовском языке
2 час. назад
Иришенька Лазур комментирует рецензию на публикацию Духовой оркестр в парке, лимонад или как нам жилось в СССР
2 час. назад
yarina рекомендует материал Бесконечность Вселенной, любовь, небо и серый асфальт.
2 час. назад